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nbe Profil : Newbie | Bonjour, j'envisage de réaménager un d'appartement parisien dans le 10 arrondissement.
De manière a gagner de la place je voudrais supprimer quelques murs. Il me semble que la structure porteuse est composé d'une ossature bois.
Les deux murs en platre a retirer serai porteur donc composé de cette meme structure bois a l'intérieur.
Deux questions s'impose:
- Comment verifier et a qui m'adresser en toute légalité pour verifier que ces murs sont porteur par une ossature bois?
-Une fois vérifier et valider, dans le cas d'un systeme porteur en bois, faut il faire appel à un achitecte dplg assuré pour obtenir l'autorisation d'évider le remplissage de platre entre les poteaux, ou n'importe qu'elle intervenant peu le faire sans autorisation ?
Je vous remercie d'avance pour vos réponses
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bernard66 Profil : aRootsien(e) de bronze | Bonjour,
Comme ds toutes copropriétés le "clos & le couvert" sont parties communes ; ceux-ci comprennent outre les murs porteurs, mais également les planchers, charpentes, escaliers ou terrasses non privatives, ...
Toutes interventions sur des éléments de cette nature, relèvent d'un accord préalable de l'assemblée des copropriétaires & doivent faire l'objet d'un vote à l'unanimité (modification de façades, de toitures, suppression de murs porteurs, ....) - votre règlement de copro doit en parler -
Ds votre cas, sans supprimer le mur, puisque vous souhaitez conserver l'ossature bois, vous entreprenez des travaux intermédiaires mais qui ne sont pas sans risque pour la stabilité du bâtiment ; vous devez au préalable avoir une parfaite reconnaissance de cette ossature, de son état, de la qualité des assemblages car le remplissage dont celle-ci a fait l'objet contribue peut-être aujourd'hui à son homogénéité d'ensemble... pour être souvent intervenu sur ce type de bâtiment parisien, j'ai pu constaté que de simples cloisons (constituées de 2/3 montants bois) s'étaient avec le temps, mises en charge & participaient dès lors à la stabilité globale mur/plancher.
Il faut comprendre que la simple suppression de poids ou du plus simple élément mis en compression (à fortiori d'un mur porteur), peut engendrer une décompression qui permettrait non seulement à votre plancher mais également (au minimum) à celui de l'étage supérieur de "respirer" & d'entrainer des désordres chez vos voisins immédiats...
Une intervention de cette nature est délicate, rapprochez-vous de votre syndic, qui pourra vous donner les coordonnées d'un architecte rompu à ce "vieux bâti" & ainsi vous permettre d'envisager bcp plus sereinement vos travaux...  Message édité par bernard66 le 12-05-2008 à 18:11:25
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bernard66 Profil : aRootsien(e) de bronze | |
nbe Profil : Newbie | C'est bien ce qu'il me semblait, ce type d'intervention est un peu délicate.
je dois donc si j'ai bien compris -demander l'autorisation de la copropriété
-faire appel a un spécialiste pour tester la qualité des éléments porteurs et obtenir un justificatif de validité.
- outre mesure d'avoir l'esprit serein durant les travaux, suis-je obliger d'attendre la fin de mes etudes pour avoir la maitrise d'oeuvre ? ou de toute manière je suis obliger de faire appel a un archi specialisé en "vieux bati"?
Ou ce type de travaux peut etre entrepris par n'importe qui a condition de respecter les autorisations?
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bernard66 Profil : aRootsien(e) de bronze | homme de l'art, entreprise qualifiée & oubliez tout de suite "l'entrepris par n'importe qui".... !! |
celteja Profil : aRootsien(e) d'orNote : 3.9/5 pour 15 votes | nbe a écrit :
.......ou de toute manière je suis obliger de faire appel a un archi specialisé en "vieux bati"?
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OUI triplement OUI, ne vous engagez pas à la légère sauf à courir de très grands risques ainsi qu'à la copropriété laquelle ne manquera pas de rechercher votre responsabilité. |
celteja Profil : aRootsien(e) d'orNote : 3.9/5 pour 15 votes | nbe a écrit :
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Ou ce type de travaux peut etre entrepris par n'importe qui a condition de respecter les autorisations?
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Surement pas ! Adjoignez-vous les compétences 1er d'un archi réputé pour sa connaissance du bâti ancien.
Signez lui un contrat en 2 temps, 1°) phase d'avant projet que vous ferez accepter en AGE de copropriété et 2°) si OK de l'AGE de copropriété, vous pourrez envisager un dépôt de PC.
Les trvx n'interviendront que plus tard et OBLIGATOIREMENT pas des entreprises compétentes là encore en bâti ancien. |
bernard66 Profil : aRootsien(e) de bronze | celteja a écrit :
....2°) si OK de l'AGE de copropriété, vous pourrez envisager un dépôt de PC.
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Ds le cas présent on ira pas jusqu'au PC (pour une modif sur un porteur)! l'unique obligation est de satisfaire aux bases des démarches en copro. qui sont : étude/soumission AG/accord en quitus ou à l'unanimité/réalisation en conformité aux règles de l'art/sous le contrôle & par des professionnels qualifiés/ ds le strict respect minimum du PV de l'AG des copropriétaires (ce qui ne sous-entend pas que si ils oublient des prescriptions, vous êtes sensé ignorer votre obligation de résultat)...
celteja a écrit :
Les trvx n'interviendront que plus tard et OBLIGATOIREMENT par des entreprises compétentes là encore en bâti ancien.
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ça s'est incontournable, à moins d'entrouvrir la porte à de graves pbl de responsabilité, à des difficultés de voisinage & de toutes façons dès lors (et pas avant) que vous ne disposiez de l'autorisation via un PV d'AG...
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nbe Profil : Newbie | C'est on ne peu plus clair maintenant,
merci pour toute ces précisions.
cordialement benjamin |
celteja Profil : aRootsien(e) d'orNote : 3.9/5 pour 15 votes | bernard66 a écrit :
Ds le cas présent on ira pas jusqu'au PC (pour une modif sur un porteur)! l'unique obligation est de satisfaire aux bases des démarches en copro. qui sont : étude/soumission AG/accord en quitus ou à l'unanimité/réalisation en conformité aux règles de l'art/sous le contrôle & par des professionnels qualifiés/ ds le strict respect minimum du PV de l'AG des copropriétaires (ce qui ne sous-entend pas que si ils oublient des prescriptions, vous êtes sensé ignorer votre obligation de résultat)...
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Sauf s'il le bâtiment ancien est dans un périmètre classé ou sauvegarder, l'ABF a son mot à dire, donc demande PC ou déclaration de travaux mais de toute façon dans les 2 cas recours à un archi |
silverphoenixx Profil : aRootsien(e) PlatiniumNote : 2.2/5 pour 60 votes | |
Spoonman Maître d'oeuvre Profil : aRootsien(e) de bronzeNote : 2.7/5 pour 7 votes | Il a dû croire que ces poteaux étaient là pour le décor Non, ce n'est pas drôle de se moquer des malheurs d'autrui, quoique... ---------------
Maître d'oeuvre, ce n'est déjà pas si mal
Militant de l'abaissement des "170 m²" règlementaires (n'oubliez pas les MOE)
Encouragements à Ahstep (cela peut arriver à chacun d'entre nous)
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