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paganini Profil : Newbie | BET, quand ? quoi ? comment ?
Bonjour à tous ;
Je suis un jeune architecte et j'aimerai savoir si quelqu'un peut mieux m'informer sur le rôle du BET ( Bureau d'études Théchniques dans un projet architectural ou urbain :
_ À quelle étape du projet on fait appel à un BET ?
_ Quels sont les documents qu'un BET doit ou peut produire ( Pièces écrites,Etude de structure, plans d'exécutions, VRD....) et quel est sa responsabilité dans l'étude d'un projet et lors de sa réalisation ?
_ Enfin, quel type de relation contractuelle peut exister entre un architecte et un BET dans les deux secteurs : privé et public ? et sans oublié bien sur la question d'honoraire je souhaiterai savoir si, dans le cas d'une mission complète par exemple si la l'architecte prend 12 % est-ce que les honoraires du BET sont dans ces 12 % ? |
noffo Profil : aRootsien(e) PlatiniumNote : 4.4/5 pour 16 votes | Quand tu réponds à un marché (public ou privé), tu te considères capable de remplir le cahier des charges dudit marché pour l'enveloppe alouée. Soit tes compétences et tes moyens humain te permettent d'y répondre "en direct", soit tu vas missionner un BE pour te permettre d'aller plus loin sur la thermique, la structure, l'aménagement paysager, ect...Donc tu paies le BE sur tes honos.
Que tu aies toutes les compétences en interne ou que tu missionnes pour une partie, c'est pas le problème de ton client. Son problème à lui, c'est que tu répondes correctement au cahier des charges.
Maintenant, il existe aussi des BE qui sont chargés par le maître d'ouvrage de mener une étude de faisabilité en amont du projet, qui va conduire à rédiger le cahier des charges de la mission à laquelle toi tu vas répondre...
...Ou bien d'autres BE qui vont faire du management de projet (dans le dommaine de la HQE en particulier), cad qu'il vont vérifier et mettre en vis à vis la cohérence de la demande du maître d'ouvrage avec la cohérence de ton propre travail. |
heptarts Profil : aRootsien(e) d'or | Le BET est toujours missioné par le maître d'ouvrage dans le cadre des marchés privés.
Dans le cadre des marchés publics, c'est très souvent une équipe de maîtrise d'oeuvre qui est demandée par le maître d'ouvrage.
Dans le premier cas, tu pourras souvent négocier tes honoraires au taux "habituel", auxquels s'ajouterons les honoraires des BET, qui seront désignés par le maître d'ouvrage, mais très souvent plsu tard dans la conception du projet, ce qui est contraignant dans la plupart des cas.
Dans le cadre des marchés publics, c'est légèrement plus insidieux, puisque le taux correspond aux missions de l'ensemble des archis et BET. C'est une démarche différente, à la fois plus contraignante puisqu'il faut négocier avec les BET pour ne voir ta part fondre comme neige au soleil, mais aussi plus simple dans le développement du projet, puisque tous les internvenants sont missionnés dès le départ du projet.
Un BET doit "logiquement" réaliser les plans et pièces écrites en fonction de sa compétence, c'est un minimum, voir faire le quantitatif et l'estimatif des travaux... Mais c'est une négociation au cas par cas.
Enfin concernant, le taux d'honoraire, libre concurence oblige, chaque archi/équipe détermine son taux en fonction de:
- La masse estimée de travail nécessitée par le projet
- La complexité du projet
- La part d'intérêt et donc de responsabilité des différents intervenants
- La charge de travail de l'agence, qui a une influence directe sur l'agressivité des tarifs. En gros, plus tu as besoin de travail, plus tu travailleras bas, çà se vérifie à chaque fois...
Seul conseil par expérience, il faut bien serrer les honoraires des BET, parce qu'ils ont tendance à prendre de coquettes sommes et mettre pas mal de mauvaise volonté à exécuter le travail...
En gros ce que savent faire les BET et pas les archis, c'est de signifier clairement les limites de leur mission... |
celteja Profil : aRootsien(e) d'orNote : 3.9/5 pour 15 votes | [quotemsg=3122,3,250]Le BET est toujours missioné par le maître d'ouvrage dans le cadre des marchés privés...quotemsg]
Je me permets de préciser que le mot toujours est de trop.
Il n'y aucune obligation et rien n'interdit à l'architecte de sous-traiter ou co-traité avec un ou plusieurs BET des prestations techniques dont il n'a pas la compétence, par exemple, calcul de structure, acoustique, fluides, ...
De mon expérience, les maîtres d'ouvrage n'y ont jamais trouvé à redire ; l'arch offre ainsi une prestation complète et de qualité à son client, l'ensemble du projet s'en trouve mieux maîtrisé. On demeure le "chef d'orchestre".
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heptarts Profil : aRootsien(e) d'or | On pourrait dire conseillée...
Dans tous les cas, la situation est plus simple quand chacun assume pleinement son rôle.
Tout a fait d'accord sur la qualité finale du projet.
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celteja Profil : aRootsien(e) d'orNote : 3.9/5 pour 15 votes | heptarts a écrit :
On pourrait dire conseillée...
Dans tous les cas, la situation est plus simple quand chacun assume pleinement son rôle.
Tout a fait d'accord sur la qualité finale du projet.
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la situation est plus simple également quand le contrat est bien rédigé, sans zones d'ombre : qui fait quoi, pour qui , pour quand et sur quelle base |