La demande que je souhaite formuler est un peu particulière… Étant des professionnels et vivant de cette profession, je sais par avance que je vais laisser indifférents certains d'entre vous, que j'en ferai bien rire d'autres, et hurler les derniers. Mais qu'importe, qui ne pose pas la question n'obtient jamais la réponse ! Et le débat est ouvert à tous…
Ceci étant dit, venons-en au but de ma requête.
 
Je suis un particulier, en passe de devenir l'heureux propriétaire d'un corps de ferme en Haute-Savoie. Le bâtiment est comme on dit "dans son jus", malgré tout je souhaite retrousser mes manches et ne désespère pas d'en faire ma résidence principale d'ici quelques mois.
Face à l'ampleur de la tâche (possibilité de 500 m2 habitables), et sur le plan légal, je me dois de me faire accompagner par un architecte. De plus, par conviction personnelle, j'estime qu'une bonne conception (donc faite par un professionnel de la chose) peut éviter bien des surprises par la suite, et je trouve normal de rémunérer ce travail de conception.
 
C'est là que le bas blesse. Mon budget est serré (comme toujours me direz-vous !), je ne voudrais donc pas "gaspiller" inutilement mon argent. D'où mon intrusion sur ce forum…
Je souhaiterais savoir dans quels domaines intervient l'architecte ? Quel est son métier ? Quels plus peut-il m'apporter ? Comment évaluer le coût de sa prestation ?
Ne connaissant pas très bien le métier, j'ai l'impression que je vais tomber sur des "charlatans"… Comment choisir un architecte quand les pages jaunes vous en proposent une liste longue comme le bras ? J'ai dans l'idée de faire une maison "écologique", je souhaiterais que le professionnel à qui je m'adresse soit au fait de ces techniques, car je suis néophyte. Existe-il des architectes spécialisés dans ce domaine en Haute-Savoie ?
 
Enfin, je me demandais si je pouvais faire appel à des étudiants en école d'architecture ? Proposer mon projet comme TP ou TD d'une classe ?Le but n'est pas simplement de faire l'économie d'une prestation, mais bien de s'inscrire dans une relation gagnant-gagnant. De permettre à des étudiants de mettre en pratique et application leurs connaissances, leurs visions, et de s'éclater en réalisant ce projet.
Ce type de projet a-t-il une valeur ajouté et un intérêt pour des étudiants architectes ?
Ce type de démarche est-il courant au sein des écoles d'architecture ?
 
 
Je vous remercie pour votre attention, et vos réponses éventuelles.
Au plaisir de vous lire !

Tiens je me lance... Nous sommes en fin de journée et is la démarche me semblait louable de prime abord, elle m'apparaît comme bien plus nuancée à la fin de la lecture de votre poste...
 
Comment choisir son architectecte....? Bonne question. Comment choisir son médecin ou son avocat? Tout comme l'architecte, vous risquez très fortement de tomber sur des charlantans qui  ne sont là que pour vous prendre votre argent, ne pas vous soigner, ne pas vous conseiller... Il est vrai parfois que la question peut surprendre, puisque je suppose -à tort peut-être- vous ne vous êtes pas forcément posé la question pour votre médecin ou votre avocat (si vous ne dispoez pas d'un avocat, avant de travailler avec un architecte, munissez-vous-en d'un bon, nous sommes des charlatans)...
 
Trève de plaisanterie, votre choix de médecin traitant s'est effectué par des contacts, des affinités,  de la famille. Le choix de l'avocat, quant à lui, s'est certainement porté sur le sujet à défendre (pénal, civil, administratif, fiscal, conjugal et j'en passe)... Votre choix d'architecte ne va pas différer: des affinités avec un homme de l'art qui vous écoute et vous comprend, un besoin de spécialité avec un arhcitecte régional spécialisé dans un procédé constructif particulier (construire en bois, construie avec les élements d ela région, construire avec une démarche HQE, construie pour pas cher...)...
 
Reste l'idée de faire travailler un étudiant, dans une action gagant-gagnat...je me gausse, et vous propose de prendre un étudiant en droit pour préparer votre plaidoierie afin de vous défendre au tribunal ainsi qu'un étudiant en médecine pour soigner votre cancer...
 
Disons qu'effectivement, afin de disposer d'idée, dans la mesure où vous rémunérez l'étudiant, l'idée est intéressante. Il vous restera la formalité qui n'en est pas une du dépot de permis de construire. MAis je doute de la véritable philanthropie de la démarche, et pour avoir vu trop d'abus, je ne saurais que vous conseiller de passer par un spécialiste régional...
 
PS: je viens de regarder l'ordre des avocat de Haute Savoie: 180 avocats
 
L'ordre des médecins: environ 2000
 
L'ordre des architectes: 401 architectes

Pour faire court: si vous ne connaissez pas d'architecte dans votre entourage, faites marcher le bouche à oreille: experiences de collegues, amis ? avec des architectes.
 
Un autre moyen de trouver un bon architecte: appeler des entreprises de maconnerie ou de charpentes pour leur demander s'ils en connaissent des bons: c'est souvent fiable car ils se basent sur leur experience de chantier avec l'architecte.  
 
Votre problème sera financier: un bon architecte prend 10 à 15 % d'honoraires, surtout si vous demandez une demarche ecolo (que l'on appelle HQE en ce moment) qui vous coutera plus cher en investissement et vous rapportera pas grand chose d'autres que la fierté d'avoir construit "nature"....

 
sauf peut-être une economie importante sur les energies..
surtout en SAVOIE!!!!
 
Evitons de dire des conneries chers collégues...
une demarche ECOLO..... on voit bien l'image de barbu derriére sa pipe....
avec ses bottesde pailles et son artisan... hum...hum...hum ...
 
 
je ne saurais trop vous conseiller de lire (je m'adresse à mes chers confreres...) ce livre tres interressant..
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 07-2734038
 
vous apprendrais surement comment baisser le cout energetique et donc le cout global des projets de vos chers clients ...

Bonsoir,
 
Je viens pour la première fois sur ce forum et me permets de répondre à la question, quel architecte choisir en Haute-Savoie.
 
J'ai un nom d'architecte qui n'est pas à conseiller surtout si vous êtes un particulier. Certes celà ne va pas aider à la recherche, mais c'est un architecte à supprimer de votre liste.
 
Monsieur ... architecte à Lucinges en Haute-Savoie est à déconseillé. Nous avons fait appel à lui car il exerce près de notre habitation. Nous nous sommes dits que étant à proximité de notre projet d'extension, il était plus facile pour lui de se déplacer pour suivre le projet. Quel espoir nous avions!  
 
Le projet a pris forme sur papier avec de bonnes idées. La demande de permis de construire a été faite par l'architecte et déjà, là, nous aurions déjà dû nous rendre compte de ces compétences, la demande a été refusée par la mairie et était incomplète, il a fallu refaire la demande.
 
Ensuite, nous lui avons demandé s'il pouvait suivre le projet jusqu'à la réalisation, avec son accord, il est devenu notre conducteur de chantier.  
Un an et demi après le début des travaux, nous lui téléphonons pour lui dire notre ras-le-bol, car le toit n'était toujours pas posé, et il nous adit que ce n'était pas à lui de conduire le chantier; pour réclamer les 10% d'honoraires, il était bien là! Quel culot!
 
Un bilan financier plus que "à peu près" nous a été fait en globalité, sans description par poste (maçonnerie, plomberie, etc...).
Quant à ces visites de chantiers, pendant 2 mois voir plus il pouvait ne pas passer!
 
Le maçon (Entreprise ...) a été réservé pour le mois de septembre de l'année d'après. Il a demandé les 30% d'acomptes sur les travaux et posé du matériel pour les travaux. Le maçon ayant d'autres chantiers en cours, a trouvé n'importe quel prétexte pour ne commencer les travaux qu'au mois de janvier (déjà avec quatre mois de retard). Homme bourru et antipathique, chaque fois qu'une tranche de travaux étaient faites, le maçon réclamait son chèque immédiatemment, sans tenir compte du délai de 30 jours à compter de la date de facture. Je ne vous conseille pas ... comme maçon. Le maçon n'a pas respecté les plans: nous a fait dans une chambre 2 fenêtres avec emplacement d'un volet roulant, et la 3 ème fenêtre de cette même chambre sans emplacement prévu pour le volet roulant. L'architecte aujourd'hui, ne sait plus ce qu'il a dit au maçon et ne veut absolument pas tenir pour responsable le maçon. Pour quelles raisons, je ne sais pas.
 
Le plombier est venu, et l'architecte a oublié de prévoir un radiateur dans une chambre alors qu'il était dessiné sur les plans. Encore une erreur de sa part. Nous allons installé un radiateur électrique pour diminuer les coûts. Le travail du plombier terminé, il nous a fait parvenir sa facture pour solde de compte que nous avons remis à l'architecte pour la valider. Le certificat de conformité fait, l'architecte nous dit que l'on peut régler les solde moins les 5% de garantie. Après vérification par nos soins, nous nous sommes rendus comptes, que la facture pour solde de compte ne prenait justement pas les 30% d'acomptes sur les travaux faits!. Ce qui est énorme. Nous avons parlé à l'architecte de l'erreur, mais n'a jamais contacté le plombier pour cette erreur. 2 semaines après avoir reçu cette facture, nous décidons de prendre contact avec le plombier pour l'informer de son erreur, qu'il a tout de suite accetpée et modifiée sur sa facture. Encore une erreur de la part de l'architecte.
 
Je ne vous dit pas combien de temps nous avons attendu les fenêtres!  
Le menuisier s'est trompé à la commande d'une fenêtre et l'architecte s'est trompé sur la commande d'une autre fenêtre! Quelle galère! Encore une erreur de l'architecte.  
 
Le maçon a enfin fini les travaux chez nous (celà fait bientôt 3 ans que nous avons commencé les travaux) et le plaquiste vient de finir. Le solde de compte du plaquiste tient compte des 5% de garantie.
Nous avons profité que le maçon aie fini son travail chez nous pour demander (par courrier) à l'architecte un bilan financier précis du maçon. Nous avons attendu 2 semaines en insistant auprès de l'architecte.
L'architecte vient nous voir, nous présente la facture, que nous vérifions en ce moment car il y a des + value qui nous semblent déjà être réglées. Nous lui demandons si le montant total fait partie des 5% de garantie (ce qui ne couvre largement pas les 5% du montant total du marché) et il nous répond que non, cette somme est à réglé maintenant. Ce qui fait que nous n'aurions plus aucune garantie. Nous lui répondons que nous ne paierons cette somme après une année suite à la fin d'achèvement des travaux.  
Un jour après, le maçon vient chez nous, en colère, pour dire que les 5% de garantie n'est pas inscrit dans le contrat, car nous n'avons pas fait de contrat. Mon oeil, oui. Il veut en plus être réglé de suite alors que nous venons (1 jour) d'avoir le solde pour compte et il nous semble que nous avons 30 jours pour régler la facture. Nous lui disons qu'il faut qu'il prenne contact avec ......PAs de nom MERCI.......... et que c'est lui qui valide les factures. Mais le maçon nous dit bien que c'est ..........Pas de nom MERCI................. qui l'envoie nous voir. Non mais, c'est quoi pour un architecte? Il a eu où son diplôme, dans une pochette surprise ou quoi?  
 
Ce que nous constaton à présent, c'est que Monsieur ... défend bien les entreprises, mais qu'il ne défend absolument pas le client qui le paie. Il a même eu le culot de nous dire qu'il perdait de l'argent avec nous, termes repris par le maçon également. Nous n'avons jamais eu de retard de paiement!
 
Au secours, les travaux ne correspondent pas au plan!!!
 
Bonne soirée et merci de vos remarques.

 
pour celà ne croyez pas que ce soit toujours la faute de l'architecte... les services de DDE non formés sont aussi responsable... depuis le 1er octobre les services de l'état ne peuvent plus demander n'importe quoi ..
et pourtant ils le font ... alors...
 

Celà est trés étrange .... a-t-il respecter les plans ou pas ?
 

euh c'est le plombier qui a oublié le radiateur, mais c'est l'architecte qui aurait du vérifier!!
 
Ce qui est flagrant, c'est que votre architecte a sous estimé ses honoraires....
et donc c'est chantier qu'il n'a pas eu le temps de suivre...
ce n'est pas professionnel ...
mais ce que vous pouvez faire.. c'est refuser la levée de reserves de la maison ..
et lancer votre D.O. ou votre assurance perso. pour faire relever la non conformité de la maison au plan
et voyez déjà ce qui se passe ...
 

bsr- Simple question : habitez-vous votre maison ? l'avez-vous ou non réceptionné? Il convient de réceptionner votre construction (vous convoquez les entreprises pour le X à telle heure) si ce n'est pas déjà fait, puis faire lever les éventuelles réserves que vous aurez mentionnées.  
A défaut, vous pourrez conserver le montant de la retenue financière pour faire effectuer les travaux manquants par une tierce entreprise après avoir au préalable mis en demeure l'entreprise d'intervenir dans un délai raisonnable (pour reprendre les termes utilisés par les tribunaux), soit généralement 30 jours ou + si des matériaux doivent être commandés.
néanmoins, si à l'approche de 10 mois après la date de réception aucune intervention n'a eu lieu, vous devrez envisager une action en justice puisque c'est la seule façon de suspendre le délai de GPA (garantie d'achèvement des travaux, gartie due exclusivement par l'entrepreneur).  
Pour ce faire, soit vous avez une garantie protection juridique attachée à votre multirisque habitation (faite alors une déclaration sommaire en reprenant l'essentiel de la chrnologie), soit vous contactez un avocat.
Dernier conseil : réunissez TOUTES les attestations d'assurance des intervenants, archi et entreprises, au motif que bons nombres de travaux relèvent de la garantie décennale. La période de couverture(généralement l'année civile mais ce n'est pas obligatoire) doit contenir le date de la DROC -Date règlementaire d'ouverture de chantier- ; exemple DROC du 15.02.2005 : l'attestation doit contenir cette date, donc du 01.01.2005 au 31.12.2005 ou du 01.02.2005 au 31.01.2006.
Bon courage.

Bonsoir,
 
Tout d'abord je vous remercie de vos précieuses réponses et de vos encouragements.
 
Pour répondre à votre question, nous habitons la maison et l'extension n'est toujours pas réceptionnée.
Le maçon ne veut pas entendre parler de réserves, de retenues de garantie, de défaut de constrcution dûe au non suivi des plans, etc...  il veut être payer. Et tout de suite, c'est tout ce qu'il veut.
Il nous menace de passer au tribunal si nous ne réglons pas la totalité, ce qui fait un peu plus de 1'000 €uro, bien que l'extension n'est pas terminée, donc pas réceptionnée.
De plus, vu qu'il y a eu du retard, il nous réclame 8% de plus pour réactulaistion 2005-2007 sur les travaux faits en 2007. Nous ne sommes pas d'accord de régler cette réactulaisation, du fait que sur le devis ne figure aucune mention à ce sujet, et que nous n'avons à aucun moment signé de devis mentionnant cette réactualisation. Je trouve d'ailleurs assez facile de venir après coup et dire, "ah tiens je rajoute 400 €uro sur la facture, car les travaux ont duré plus longtemps que prévus, mais je ne suis pas d'accord de retenir 5% de retenue de garantie car celà ne figure pas sur le devis". Moi, je ne vais pas laisser tomber ça comme ça. je vais faire un courrier pour lui dire que sa facture est en suspens tant que les frais pour la remise en état de son erreur (qu'il ne veut pas reconnaître) soient connus. Vous savez ce que m'a répondu l'architecte? Que ça ce n'était pas un problème, qu'il le prenait sur lui! Incroyable, je n'en reviens pas, je me demande si c'est courant que l'architecte fasse ça?
 
Merci de m'avoir lu et à bientôt.
 

"je n'en reviens pas, je me demande si c'est courant que l'architecte fasse ça?" c'est sa BA de l'année

Oui, c'est malheureux que ça n'arrive qu'une fois par année pour nous particulier...

Si vous avez une assurance protection juridique, souvent attachée à au contrat multirisque habitation, faite sans délai une déclaration de sinistre. Votre assureur devrait en toute logique missionner un expert .... et la machine sera lancée !
Si non, contacter sans délai un (bon) avocat spécialiste du droit de la construction au motif que de toute évidence vous ne réglerez pas votre contentieux à l'amiable ! Si besoin, je peux en privé vous donner des  cooordonnés.  
Cet avocat, sur la base d'un rapport d'expertise, lancera une assignation à l'encontre des protagonistes (archi maçon etc... si besoin et leur assureur respectif) indélats par une procédure dite de référé par laquelle l'avocat demandera au magistrat la désignation d'un expert judiciaire.
Vous devrez avancer le financement de tout ce (beau) monde, mais la condition sine quanone pour vous en sortir, vraisemblablement au final sans trop de perte financière.
En ce qui concerne l'actualisation des devis, celle-ci n'est due que si contractuellement elle était prévue ... et que le retard ne soit pas imputable à l'entreprise bien évidemment ce qui en l'espèce, à la lecture des élements, ne paraît nullement avéré.

Bonsoir,
 
Je viens de consulter mon contrat haitation. Il semble que nous ayons une "Défense Recours" garanti par AXA. Je les appelle dès lundi!  
 
Merci pour votre soutien!
 
A bientôt.

Une défense recours et une protection juridique c'est pas la même chose mais je ne connais pas les contrats de cet assureur.
N'hésitez pas à me contacter en privé ou via mon blog/site et mail professionnel si besoin.

Effectivement, la défense recours ne couvre pas les litiges suite à la construction.  
Il faut pour cela, conclure une assurance spéciale "construction", avec un délai d'attente de 24 mois.
Pour l'instant, je laisse tomber la juridique et commence le courrier en recommandé.

Faite faire un constat d'huisser en attirant bien son attention sur certains points non-fini ou mal-fini. Son constat sera très important.