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2 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

nom d'un élément de façade...

 
n°2945
anton7
Profil : Newbie
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 06-06-2008 à 18:27:00  profilanswer
 

http://forum.aroots.org/mesimages/11922/DSC04496bis.jpg
http://forum.aroots.org/mesimages/11922/DSC04499bis.jpg
http://forum.aroots.org/mesimages/11922/DSC04488bis.jpg
http://forum.aroots.org/mesimages/11922/DSC04498bis.jpg
 
quelqu'un pourrait il me dire comment s'appellent ces éléments d'architecture se trouvant sur des façades généralement en campagne ?
 
je ne serait pas contre une petite explication sur le rôle et le fonctionnement de ces éléments....
 
merci d'avance

mood
Partenaire
Posté le 06-06-2008 à 18:27:00  profilanswer
 

n°2946
Gauthier G​illes
Profil : Newbie
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 06-06-2008 à 19:53:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
Ce sont les élément de finition de tirants *
Certains de ces modèles sont (étaient) effectués par des maréchaux-ferrants/ferronniers.Soudure baguée définitive ou pas de vis et gros écrou.
-du simple S au double S
-la croix de St André ( x )
-les platines rondes dont certaines sont des œuvres d'art (figurines,armes,blasons...)
-et autres modèles sur mesure en fonction de la surface à retenir.
-plus couramment des longueurs d'ipn
 
*qui à fonction d'un serre-joint;
Plus souvent mis en place à postériori suite à une poussée de charpente mal conçue ou dont des modifications ont provoqué ce désordre.
Des tirants sont quelquefois aussi mis en place au premier niveau de plancher lorsque certaines bâtisses ont pris du fruit au pied,ce qui est souvent le fait d'absence de véritables fondations.Déstabilisations aussi suite à des travaux de voirie ou drainage positionné trop près.
Les tirants sont aussi mis en place lorsque des bâtiments mitoyens faisant corps solidaire sont démolis.
Cette pratique existe depuis bien longtemps sur d'autres continents.La barre de fer remplacée par un tronc et pour blocage extérieur,une grande cheville bois.  
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement    

n°2949
cnevians
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.3/5 pour 17 votes
Posté le 07-06-2008 à 09:46:06  profilanswer
 

ancrage métal chez certains ..
 
techniques en voie de disparition ..
remplacer par une bon chaînage béton dans lequel on "spit" les poutres en bois
les ancrages servaient et servent de "connectique" entre la poutre bois et le mur en maçonnerie ....


---------------

Un médecin peut enterrer ses erreurs, mais un architecte ne peut que conseiller à ses clients de planter de la vigne vierge. F.Ld.Wright
n°2959
silverphoe​nixx
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 3.5/5 pour 27 votes
Posté le 08-06-2008 à 15:00:58  profilanswer
 

pas mieux que gauthier^^


---------------
5éme année, me vlaaaaaaaa
Book on-line: http://www.caranchini.com
Photos de Marne La Vallée: http://albums.photoonweb.com/eavt/EAVT/
n°2961
anton7
Profil : Newbie
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 08-06-2008 à 18:58:55  profilanswer
 

Gauthier Gilles a écrit :

Bonjour,
 
Ce sont les élément de finition de tirants *
Certains de ces modèles sont (étaient) effectués par des maréchaux-ferrants/ferronniers.Soudure baguée définitive ou pas de vis et gros écrou.
-du simple S au double S
-la croix de St André ( x )
-les platines rondes dont certaines sont des œuvres d'art (figurines,armes,blasons...)
-et autres modèles sur mesure en fonction de la surface à retenir.
-plus couramment des longueurs d'ipn
 
*qui à fonction d'un serre-joint;
Plus souvent mis en place à postériori suite à une poussée de charpente mal conçue ou dont des modifications ont provoqué ce désordre.
Des tirants sont quelquefois aussi mis en place au premier niveau de plancher lorsque certaines bâtisses ont pris du fruit au pied,ce qui est souvent le fait d'absence de véritables fondations.Déstabilisations aussi suite à des travaux de voirie ou drainage positionné trop près.
Les tirants sont aussi mis en place lorsque des bâtiments mitoyens faisant corps solidaire sont démolis.
Cette pratique existe depuis bien longtemps sur d'autres continents.La barre de fer remplacée par un tronc et pour blocage extérieur,une grande cheville bois.  
D'autres avis seraient bienvenus.
Cordialement    


 
merci Gautier pour tous ces éléments de réponse qui sont on ne peut plus complets.
 
je débute un travail sur ces différents motifs de façade qui seront ensuite réalisés en porcelaine.
 
serais-tu, par hasard, si il y aurait un site internet où je pourrais trouver des visuels de ces différentes formes ?
 

n°2962
Gauthier G​illes
Profil : Newbie
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 08-06-2008 à 19:31:51  profilanswer
 

anton7 a écrit :


 
merci Gautier pour tous ces éléments de réponse qui sont on ne peut plus complets.
 
je débute un travail sur ces différents motifs de façade qui seront ensuite réalisés en porcelaine.
 
serais-tu, par hasard, si il y aurait un site internet où je pourrais trouver des visuels de ces différentes formes ?
 


 
Bonjour,
"qui sont on ne peut plus complets."
Complets,certainement pas!
Quelques vieux artisans et archis dans la restauration du bâti ancien auraient certainement encore à dire dans ce domaine.
Mais quant à savoir s'il existe un site internet traitant du sujet spécifique,là,je suis bien incapable de répondre à cette question.
Pas sûr que la grosse bête informatique ait réponse par un simple clic magique.
Cela demande plus un travail de recherche par du relationnel,de consultation de manuscrits/documents et savoir réapprendre à observer.
Bonne réussite dans votre démarche.
Cordialement  

n°2965
celteja
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 4.1/5 pour 9 votes
Posté le 09-06-2008 à 23:35:32  profilanswer
 

cnevians a écrit :

ancrage métal chez certains ..
 
techniques en voie de disparition ..
remplacer par une bon chaînage béton dans lequel on "spit" les poutres en bois
les ancrages servaient et servent de "connectique" entre la poutre bois et le mur en maçonnerie ....


 
Je m'inscris en faux, cette technique est la plus pertinente lorsque nous sommes face à une maison ancienne, sans cohésion du fait de l'hétérogénéité des matériaumployés, et sousmise à un tassement différentiel des fondations dus à la dessiccation des sols par exemple de type argileux.
C'est l'un des moyens (peu coûteux et facile à mettre en oeuvre) pour redonner du maintien aux murs en positionnant des tirants au niveau des chaînage (manquants) des différents niveaux, généralement R+1 et grenier sous rampant.
Le chainage en béton n'est nullement approprié face à cette pathologie spécifique des sols argileux.

n°2971
noffo
Profil : aRootsien(e) Platinium
Note : 4.4/5 pour 16 votes
Posté le 11-06-2008 à 09:06:29  profilanswer
 

...Euh...En cas de tassement différentiel on regarde d'abord le problème de fondation, non ? Tu pourras chaîner tant que tu veux si tes bouts de murs continuent à s'enfoncer dans le terrain t'as l'air fin.
 
Après tu peux t'intéresser à la tronche de ton mur et là, quand le chaînage béton n'est plus approprié, c'est que ton mur est vraiment en mauvais état...A partir de ce moment , il devient sage de se poser la question d'une démolition reconstruction ou d'un doublage (intérieur) du mur concerné.
 
Mais si tu es sûr de ton fait avec tes chaînages, tant mieux pour toi. On n'en est pas tous encore à ce stade de compétence...Ou de prise de risque.

n°2972
Gauthier G​illes
Profil : Newbie
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 11-06-2008 à 12:07:22  profilanswer
 

Bonjour noffo,
 
Dans votre réponse,il n'est donc pas question de poussée extérieure d'une charpente provoquant une fissure sur pignon.Désordre qui justifie l'emploi de tirants.
"...Euh...En cas de tassement différentiel on regarde d'abord le problème de fondation, non ?"
Dans bien des bâtiments anciens et de surcroît en zone rurale,s'est opéré un changement de destination de ceux-ci.
Granges,étables et autres bastites n'ont pas vraiment de fondations,au sens propre du terme actuel.
Enfoncement,tassement...les causes sont diverses:
-surélévation=surpoids-
-rajouts de maçonnerie "évolutive" sans liaison (ferraillage,ceinture...)
-travaux divers sur terrain au droit du bâti,y compris bétonnage et goudronnage
-tracé de source modifiée
Et la liste n'est pas exhaustive.
 
Et devant le fait accompli,je n'ai jamais pour autant réussi à faire remonter au niveau antérieur et à l'identique un mur maître s'étant enfoncé dans le sol.
Renforcer les fondations au pied,pratiquer des injections pour stabiliser (au mieux) fait partie des pratiques de certains,mais celà reste très aléatoire.
J'ai eu plus souvent à mettre en place,pour épauler,des contreforts d'appui maçonnées en saillie,en complément des tirants.
 
cf/"il devient sage de se poser la question d'une démolition reconstruction ou d'un doublage (intérieur) du mur concerné."  

Et il n'est pas moins difficile même pour des pros (en voie de disparition !) de restaurer en conservant le bâti existant.
Cela suppose simplement d'avoir une certaine pratique et quelques connaissances du bâti ancien et des matériaux traditionnels (chaux et charges) afin d'éviter le tout-ciment peu compatible techniquement et esthétiquement.
 
Sachez noffo,que ma réponse n'a rien de polémique à votre égard.
C'est seulement l'emploi de certaines "techniques" actuelles en restauration qui font bien plus de dégâts définitifs que la mise en place de tirants,agrafes et autres renforts bien maçonnées.
Cordialement.
 
 
 
 
 

n°2973
bernard66
Profil : aRootsien(e) de bronze
Note : 4.3/5 pour 3 votes
Posté le 11-06-2008 à 13:44:52  profilanswer
 

Gauthier Gilles a écrit :

.... seulement l'emploi de certaines "techniques" actuelles en restauration qui font bien plus de dégâts définitifs que la mise en place de tirants,agrafes et autres renforts bien maçonnées


15ans de réhab. sur Paris (pourtant pas le bâti le plus sommaire) me permettent de confirmer, Gilles, l'exactitude de ton propos... de là à dire qu'en matière de conception, d'analyse & de diagnostic, le bâti ancien nécessite bcp de finesse & d'économie de moyens (au sens ou les gros moyens techniques actuels ne sont pas forcemment les plus adaptés), il n'y a pas des km... même si nos chers DTU ne sont pas tjrs en phase avec la solution raisonnable & suffisante !   :ange:  


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