Actuellement chargé d'études dans un bureau d'études d'agencement d'intérieur ( aménagement d'espaces tertiaires et space planning ), je dois choisir l'équipement à venir en softs 3D ( on bossait jusqu'à présent en soft 2D + croquis crayon ).
 
Certains de mes fournisseurs me conseillent vivement l'utilisation de ARC+ PREMIUM soi-disant beaucoup plus orienté "intérieur"qu'Archicad et autres...
 
D'autres penchent pour les classiques Autocad/Archicad...sans trop argumenter.
 
Un peu perdu devant le champ des possibles, je m'adresse à vous n'ayant pas trouvé de post antérieur relatif à ARC+ ni de vrai comparatif.
 
Je rappelle que l'application reste le space planning - aménagement d'epace tertiaires et second oeuvre.
 
En vous remerciant par avance,
 
Alvo

Toi, tu maîtrise le quel ? C’est ça le plus important… car je ne sais pas si tu as le temps de te faire une formation…

Merci pour ton intérêt.
 
En fait je n'en maîtrise aucun pour l'instant.
 
J'ai le temps pour une formation.
 
La question n'est pas le temps ni le coût puisque ma boîte veut de toute façon s'équiper.
 
Quel choix ferais-tu ?
 
Alvo

je te donne juste mon avis j'ai appris Arc plus à l'école pendant mes trois 1ere année d'étude. c un logiciel assez difficile quand on commence comme les autres d'ailleurs mais il a un interet certain c que l'on travaille tout de suite en 3D ça demande un travaille un peu plus long à la base mais au final c beaucoup mieux
En 4ème année j'ai continuais ds une autre école est là il utilisait Autocad ca été assez perturbant de changer comme ça de logiciel mais je m'y suis habitué seulement pour la 2D car pour la 3D je reviens toujours à Arc plus.  
Ce que je peux te dire c que la plupart des agences travaillent sur Autocad donc qd on reçoit des plans fait par d'autres agences ils sont la plupart du temps en fichier autocad .  
cependant on peut convertir des fichiers autocad (en DWG) dans arc plus mais ça reste pénible de devoir toujours convertir.
Pour moi Arc plus est un très bon logiciel, à mes yeux meilleur qu'autocad, le seul inconvénient est qu'il est moins utilisé par les agences.
La seule solution serait que tout le monde s'y mette mais c pas gagné.

Merci pour tes précieux conseils, stef06.
 
Paraît-il, d'après le développeur, ARC+ est aujourd'hui le soft le plus distribué chez les archis d'intérieur en France...
 
Au niveau des conversions, pourquoi est-ce pénible sous ARC+ de convertir les dwg ? Ne convertit-il pas les dxf ? N'as-tu pas de problème de conversion ( difficulté de travail sur 1 fichier converti )...?
 
Est-ce vrai que ARC + est plus orienté "intérieur" qu'Autocad ?
 
Merci à vous!
 
Alvo

C'est marrant le discours des commerciaux...je ne connais pas un seul confrère (archi d'intérieur) qui bosse sur arc+.  
Sur une nombre somme toute modeste mais quand même pas négligeable d'agences d'archi que je cotoie, 1 seul est sur arc+.
Il se sent bien isolé, d'ailleur.
 
Tu m'étonnes...

Moi, sans hésitation, je te conseille ArchiCAD:
c'est un outil complètement dédié (contrairement à AutoCAD qui est une table traçante pour l'ingénierie), c'est un des rare soft à être compatible Mac et PC (même CD, même fichier...), c'est un soft précurseur, inventeur de la notion de Bâtiment Virtuel (maquette 3D depuis laquelle est extraite automatiquement toute la documentation 2D du projet) et cela depuis plus de 20 ans (une portes ajoutée ou modifiée en plan est automatiquement ajoutée ou corrigée en coupe, en façade, en 3D,dans le métré...) (d'autres on repris le concept, mais n'ont pas l'expérience d'AC), Pas d'erreur possible, un gain de temps considérable par rapport aux autres solutions..., facile à apprendre parce que tu visualises en 3D et tu te promènes ds ton modèle en dessinant un mur avec l'outil mur, une dalle avec l'outil dalle (pas avec des lignes...), il gère automatiquement le détail en fonction de l'échelle du projet, il est le plus performant sur le marché en terme de travail en équipe, partage du projet et travail à distance, il propose près de 300 000 d'objets porte, fenêtre, mobiliers etc en bibliothèque, il est enseigné dans 20 écoles d'Architecture sur 22, leader sans conteste numéro 1 des solutions 3D en architecture en France et dans le monde avec 130 000 utilisateurs, distribué dans 80 pays, il est au centre d'une communauté active d'utilisateurs sur les forums (aROOTS, fc-cadlink, Abvent...), un nouveau moteur de rendu intégré, une interface capable de s'adapter à l'utilisateur (démare en mode novice, standard, expert, perso...), Outil de Mise en page intégré (cartouche automatique, carnet de détail etc), il possède le meilleur export DWG du marché avec un traducteur entièrement personnalisable (notez que le DWG est sans doute le format d'échange standard de fait, mais tout de même le plus pauvre du marché!), il est compatible du DWG 2005 au DWG R12 (même AutoCAD 2005 ne l'est pas!), il est très bien côté dans la presse (voir articles sur Cadalsyt), il exécute Zoom, coupes, sections, et déplacements en temps réel dans les fenêtres 2D et 3D quelque soit la dimension du projet...bref c'est un choix 100% sur!
Le point noir?...il parait cher en prix d'appel (ben oui, c'est la Rolls!), mais à regarder de plus près, il y a un grand nombre d'offres intéressantes taillés sur mesure, créateur d'entreprise, reprise concurrentielle, jeune diplômé...et la cerise sur le gâteaux: il est gratuit pour les étudiants en école d'Architecture (donc encore plein d'avenir et de la main d'oeuvre qualifiée en perspective!)
http://www.abvent.fr
je crois même qu'ils proposent des journées de démonstrations découvertes chez Abvent...
Bonne découverte

Merci OE. Ca c'est du conseil.
 
Merci à tous.
 
Alvo

un peu trop même à mon goût...(je rappelle que la publicité est interdite sur les forums)

AL la version 9 pro est gratuite pour les étudian,ts...
on peut faire une exception non ?
pour une fois qu'une boite d'info ... fais ça..
il faut au moins le dire...
 
à quand un revit ou un allplan gratuit pour étudiant ?

Bonjour,
 
Bien que tu ne l aies pas cite, je te recommande vivement allplan qui est a mes yeux le logiciel le plus interessant. C est en effet un tres bon compromis entre autocad, pour son efficacite pour la 2d, et archicad pour la 3d.

Meme avis que toi Allplan est mieux à mon avis
Il fait tout ce que tu viens de dire et en plus:
tu peux régler tes differentes couches de mur a des hauteurs differentes
du coup le quantif est exact
et les murs viennent s'adapter au toit alors que sur Archicad tu traces des murs plus haut que le toit qu'il faut couper ensuite

euh dans ce cas revit le fait aussi ...
mais ils ne sont pas gratuit pour les étudiants..
et la prise en main de soft comme Archicad ou Revit se fait de façon quasi transparente ..
pour allplan non ....
 
pour simplifier ..
Revit ou Archicad soft pour architecte...
AllPlan soft pour assistant d'architecte spécialiste...
 
c'est mon avis ..
 
bonne journée

on va pas retomber dans le meme debat  
Allplan n'est pas plus complique que Archicad ou revit
Plus simple a mon avis mais ce n'est que mon avis

plus simple ... ..
qu'il soit puissant oui il est ....
plus simple faut pas rigoler non !!!
 
on ne va pas retomber dans ce type de discours ...
si certaines conneries ne sont pas dites..
là .. plus simple faut pas éxagérer....

Je pense que pour qqun qui connait deja archicad et autocad, la prise en main de allplan est tres rapide. Ca ne m a pas pris trois jours... Et si on debute, autant commencer par un logiciel le plus complet possible. Archicad est tres bien aussi, mais a mon avis pas du tt efficace pour la 2d.... je reconnais que je ne l ai pas utilise dps lgtps et qu il a sans doute evolue, mais a l epoque je n etais pas du tt convaincue.

Je ne connais pas Allplan. Mais je pense que chacun trouve un outil qui lui est adapté.. pour certains, la prise en main d'Amapi est très simple, pour d'autres, c'est impossible (là, je parle pour moi..). Les logiciels sont autant d'outils qui correspondent à chacun..En essayant, on trouve le sien.. Certains logiciels sont plus intuitifs, d'autres ont un logique particulière qui peut être parfois difficilement appréhendable..
Alors,  évidemment, les discours sur "quel logiciel est mieux que tel autre?" revient pour moi à un discours sur les couleurs...
Désolé pour cette intervention qui ne fait pas avancer le schmilblick  

moi je ne peux par pour le moment que de logiciels de 3d, j'ai sur mon pc, 3dsmax6, Amapi, lightwave et blender, et finalement je n'utilise que Amapi et lightwave, 3dsmax et blender ayant une interface pas des plus pratique à mon gout, celà n'empèche que j'ai des amais qui préfère l'inverse, le principal ds celà, et que nous pouvons lire les fichiers des uns et des autres

Mrowka a dit

 
C'est vrai qu'entre:
 
les vendeurs déguisés, les archis tétanisés face a l'info,les colporteurs de rumeurs, ceux qui se sont fait roulés et recitent les arguments commerciaux, ceux pour qui de toute facon c'était mieux avant, ceux qui ne feront de toute facon pas autrement que leur cousin qui est super fort, ceux qui prennent le contre pieds parceque c'est mieux comme ca, ceux qui choisissent d'écouter le dernier qui a parlé....
 
 
il reste peu de place pour le pragmatisme...

....Mais il en reste pour la critique.
Merci aRoot's forums

c'est vrai d'ailleurs mon cousin de la capitale me disait encore "qu'hier c'été mieux qu'avant..."  
 
pour ce qui est des goûts et des couleurs c'est clair ..
on revient pas dessus ..
mais ce qui correspond à certains ne correspond pas pour d'autre ....
 
le mieux c'est de tester et de voir sur quoi on se demerde le mieux (prise en main rapide et productivité accrue ou non avec tel ou tel soft...)
 
au passage d'ailleurs .. je ne dis pas qu'allplan est mauvais ...
je trouve qu'ils commencent d'ailleurs à avoir des softs des plus interressants chez nemetschek  
 
comme :
 
allmetre ... petit soft qui manque à pas mal d'autre..
http://www.nemetschek.fr/produits/ [...] ir&&pdt=73
 
allplan metric ...
http://www.nemetschek.fr/produits/ [...] ir&&pdt=86
enfin un soft qui connait le boulot d'archi et surtout la prise de côte on the "terrain"
 
et un peu de photogrammetry (légére!!)
avec Allplan Photo
http://www.nemetschek.fr/produits/ [...] ir&&pdt=65
 
on voit bien les produits annexes sortir et ils ont l'air de bonne facture...
et surtout trés util ...
 
je suis pas contre... du tout..
(ou alors tout contre )
 
mais il faut bien comprendre que la prise en main du soft n'est pas évidente (allplan FT est quand même complexe!!!)
 
et cela je ne le sort pas d'un discours commercial .. j'ai testé la bête pour moi .. ça ne me correspond pas ..
je partage ma vision .. c'est tout

C'est vrai qu'AllPlan est très complexe mais également très complet.
Nemetschek s'applique vraiment pour produire des logiciels bien adaptés au métier d'architecte et même plus généralement à celui de la maîtrise d'oeuvre. Le seul bémol est le prix pour la "totale" (Allmétré, AllPlan metric et compagnie). Votre banquier risque de faire grise-mine.
 
Cnévians, tu touches des roya... non! non! je n'ai rien dit. Oublies (pas la tête, ça sonne creux).
 

qu'en est-il de Turbocad? c'est un archi américain qui m'en a parlé

spoonman .. VU .. non mais..
non pas de royalties de la part de nemetschek ...
mais faudrait-il qu'un jour j'en ai ce sera dur ... ;-)
je ne suis pas un grand fan mais on peut le devenir ...
 
Pour TurboCad ..
il simple rapide et puissant et pas cher..
mais pas aussi puissant et ergonomique que d'autre..
pour un trvail d'archi simple et rpide il va trés bien ..
et ton banquier lui dit merci .. car pas trés cher
 
voilà

:]

je maitrise assez bien autocad, je bosse en agence sur all plan. Mais bon je trouve allplan assez complexe pour ma part comme logiciel, même si maintenant je peux dessiner avec. J'i aussi testé Datacad...mais rapidement.
Je trouve autocad plus precis et  aisé pour la 2D, quand à la 3D il est vrai que all plan est plus rapide. Cela dis je n'ai toujours pas trouvé un logiciel de 3D qui soit capable de dessiner des courbes complexes, (spirale 3d, PH, ect) avec les épaisseurs , puis ayant la possibilité de calculer les façades correspondantes sans avoir besoin de reprendre le dessin en 2D. Je cherche un logiciel performant capable de dessiné n'importe quelle vue, sur des projet similaire en complexité à ce que fait Franck o Ghery ou Ricardo Porro, etc...Un mélange de 3Ds de Archicad et de autocad ... est ce que cela existe??? On m'a parlé de Maya, de catia... ect... si on peu m'apporter un debut de réponse pour que je puisse enfin trouver la plénitude lol, sinon je reprends mon porte mine....là au moins je ne suis pas trop déçu, mais pour calculer les épures, faut avoir l'aspirine à côté...
 
merci de votre attention

Bonjour,
Ghery utilise Catia me semble-t-il... ce soft édité par Dassault pour l'aéronautique fut un temps développé pour l'archi mais ne l'est plus depuis plusieurs années... !?
Il existe un add-on pour Archicad qui fait des choses ds cet esprit : Maxonform, le seul pbl c'est que le distributeur français n'ouvre pas les passerelles vers celui-ci pour des raisons obscures (business à n'en pas douter ) mais avec une version US, tu peux le faire tourner...
http://www.consoft-asia.com/maxonf [...] 20ERIC.jpg
http://www.consoft-asia.com/maxonf [...] allery.htm

et pour Ricardo Porro, j'ai bien peur qu'il ne dessinait pas ses trucs sur quoi que ce soit d'autre que du papier!!!
 
a moins qu'il n'ai prit une formation tardive sur maxwell....  
 
meu heu heu...

pour PORRO ... c'est sur le papier crayon ....
galatrava aussi .. toutes les esquisses sont papier..
pourquoi ?
question de connection au cerveau ...
plus rapide de dessiner à la main que concevoir directement à l'ordinatuer...
de plus être créatif avec certains softs.... c'est ... impossible en direct .. ;-)

J'ai omis de préciser que la modélisation n'intervenait qu'après validation des épreuves "papier" & surtout maquette...  

Je pense que le recours à Catia se justifie surtout pour la mise en production après la conception, pour le passage direct du logiciel CAO aux machines d'usinage numeriques. Parce que bon, si allplan parait complexe a certains, il vaut mieux oublier Catia...  
Henry Steven, si c'est pour la conception formelle pure, 3dsmax me semble le plus adapté dans ton cas, ou tous les modeleurs genre Rhino ou maya.

Je suis dessinateur industriel et j'utilise Unigraphics (équivalent de Catia) et au niveau formes complexes on peut faire des trucs de dingue ! Je me demande aussi si ce genre de logiciel peut s'adapter facilement à l'architecture?
 
Le principe d'Unigraphics (UG) est de créer des esquisses sur des plans. ces esquisses sont contraintes ou pas, les contraintes sont très pratique dans le cas ou on a besoin de modifier facilement des dimensions. Par exemple dans mon boulot je dessine des bouteilles et des flacons de parfum et pour les mises au volume on applique un coéficient d'homothéie aux cotes que l'on veut modifier et voilà, en général si tout es bien contraint ça fonctionne bien. Dans ce genre de logiciel il n'existe pas de base de donnée toute faite avec des fenetres et des portes mais rien n'empeche de créer différentes "part" avec des contraintes que l'on retrouve groupées dans un tableau et on importe les différentes "part" dans la "part" principale. On règle les dimensions des portes et fenetres et voilà...
Ce logiciel a aussi un module de rendu réaliste qui nous permet avec un peu d'aide de photoshop de fournir à nos clients de superbes rendus réaliste de leurs bouteilles.
 
Connaissez vous des architectes qui utilisent Unigraphis ou Catia?

nop .. pour 80% des cas c'est AUTOCAD
aprés c'est de allplan-archicad-revut-vectorworks....
 
vu les prix des softs précités ... cela m'étonnerait de les voir débarquer en agence...

Merci pour cette réponse, je comprends bien qu'à presque 40000€ la license ce ne soit pas un logiciel adapté...  
 
Par contre j'ai une autre petite question, avez vous déjà entendu parler de ME10? c'est un logiciel fabriqué par HP à l'époque dans lequel on dessine uniquement en 2D...