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TromboneDjoe | Voilà, mes partents sont architectes-urbanistes (et moi de même, je me destine a cette profession); la loi obligeant les architectes a garder leurs dossiers un certain nombre d'années, voilà qu'au terme de trente années de travail (archarné) ont produit une quantité plus qu'indescriptible de plans, de dossiers, de maquettes, de rouleaux..... (et j'en passe). Il est maintenant vital pour eux de réduire ces archives, sachant qu'il arrive souvent, pour les besoin de leurs projets courants, qu'ils réutilisent les données stockées.
Je cherche un moyen efficace pour numériser cet ensemble de données, classifier de manière rapide les données récentes (dans l'ensemble des fichiers word (réglement de PLUs), des plans au formats DWG ou encore des photos numériques).
Quelqu'un aurait LA solution miracle ?  |
cnevians | cela dépent...
stockage papier ou purement numérique ?
as-tu des docs/plans à scanner ?
il faut sinon trouver un support qui resiste...
soit graver (10 ans environ de garantie...)
certaines sociétés sont spécialisé là dedans...
pour le tout numérique... le PDF et le DWG pourquoi pas ...le tout sur un serveur en raid (mirroring)
avec sauvegarde sur Bluray ??? ou lecteur à bande mais ce n'est pas du stockage longue durée (tout au plus 10 ans ...) |
xp | Finalement c'est pas si simple que ca quand on a des parents archis!
Ca aide pas tant que cà.
Faut ranger les archives, et ca fait des soucis tout çà! |
TromboneDjoe | Le problème est double:
1) d'une part il existe une très grande quantité d'archives papier (plans A0, calques A0 (très fragiles), dossiers, diapositives)
Je n'ose pas imaginer la quantité de travail (et pourtant faudrra bien le faire un jour); J'ai pas de photos dispo, mais vous pouvez me croire si je vous dis qu'à 6 ans je pouvais déjà faire des cache cache monstre dans la salle d'archives (maintenant y'en a plusieurs)
La question première est surtout, où trouver du matériel à louer (genre scanner A0) pour le faire soi même ?
Est ce que le stockage sur DVD est la meilleure solution ? (poussière/ humidité,...... (l'ensemble des données numérisées prendraient plus d'un millier de DVD a mon humble avis)
2) Il existe, pour les données effectuées actuellement (l'agence tourne encore, voire plus que jamais; y'a pas mal de boulot en urbanisme :? ), un système de sauvergarde quotidien sur bande (tous les travaux sont enregistrés sur un serveur). Seulement, il montre depuis un certain temps des signes de fatigue;
existe-t-il un système différent ?
(pour note, l'agence compte dans les 7 employés, possèdant chacun un poste et "produisant" entre 50 Mo et 2-3 Go chaque jour ) |
docpsyko | Un conseil : il ne me paraît pas souhaitable de passer tous les vieux dossiers en numérique : le temps serait considérable, pour un gain finalement douteux, non? Si c'est propre en papier, il suffit de numériser les dossiers quand ils "revivent".
Par ailleurs, une production de 2Go/jour, c'est énorme, à mon avis il y a un problème : des données inutiles sont gardées, ou des versions intermédiaires de projet....
Elimine au maximum! 8)
Donc pour résumer : laisser l'ancien en l'état, et ne numériser que le neuf, en limitant au maximum les données gardées : de toute manière, les pièces papier sont juridiquement inévitables... |
TromboneDjoe | C'est aussi mon point de vue; il reste cependant un problème, qui est l'accès aux données déjà numériques; il n'est (malheureusement) pas question de jeter ou de détruire la majeure partie des choses produites; en effet, la plupart sont des photos, lesquelles créent une inestimable matériauthèque, photothèque; ensuite, les fichiers les plus volumineux sont généralement des plans très précis de communes entières, et sont assignés à divers buts (pour l'urbanisme par exemple, il y a tout autant des relevés topographiques que des cadastres,....).
Le problème posé est donc l'accès rapide à des données très volumineuses, mais utilisées fréquement; rapide sous-entend une classification logique: comment celle ci pourrait elle être automatisée, ou du moins facilité (j'ai parlé tout à l'heure des différents employés; ceux ci travaillent courement sur des même projets, mais sont incapables de stocker de manière logique (ils créent par expmple, des dossiers dont l'intitulé n'a aucun rapport avec le sujet, gênant ainsi la tâche de leurs collèguent))).
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docpsyko | la base c'est : 1 dossier partagé par affaire, avec un numéro et un nom.
puis tout ranger au sein de ce dossier par un système de sous-dossiers types, toujours les mêmes quelle que soit l'affaire.
Nous on fonctionne comme ça, et ça tourne pas (trop) mal...
Les documents papier existent toujours, même pour les affaires récentes (contrats signés, marchés, DGD, etc...) |
toku | Citation :
Finalement c'est pas si simple que ca quand on a des parents archis!Ca aide pas tant que cà.Faut ranger les archives, et ca fait des soucis tout çà!
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ahahahahh trop lol |
kali | Citation :
ils créent par expmple, des dossiers dont l'intitulé n'a aucun rapport avec le sujet, gênant ainsi la tâche de leurs collèguent.
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salut,
peu de rapport avec le questionnement initial... plutôt une question d'organisation de travail...
2 go par jour ? je te dirais de contacter la Bibliothèque Nationale, ils pourront peut-être quelque chose pour toi... Pour ma part je serait tenter de penser comme doc: à quoi bon tout numériser à moins de souffrir de collectiomanite aigüe...
Quelques pistes de pièges possible lorsque l'on parle d'archivage personnel:
sur quel support ? technologie=obsolescence programmé... un cd peut garder des données pendant 50 ans, mais dans 10 ans il n'existera plus aucun lecteur capable de le lire...
enregistrement dans quel format ? le dwg, ok... mais même pb que ci-dessus; essaye d'ouvrir un fichier autocad 12 aujourd'hui lol...[/quote] |
TromboneDjoe | Voilà sûrement la clé du succès Il n'y a pas autant de sagesse sans l'agence, hélas. Cela vient probablement du fait qu'aucun employé (ne voyez pas dans l'utilisation de ce mot une quelconque subordination, il faut bien appeler un chat un chat) n'ai réelement "vécu" avec l'infromatique comme c'est le cas pour moi; ainsi, l'apprentissage de l'outil ( passer du calque à Autocad pour le dessinateur attitré de l'agence a été douloureux) en a été compliqué...
Enfin, toujours est il que des problèmes subsistent:
comment stocker efficacement des données, de manière quotidienne, centralisées sur un serveur ?
Comment organiser de manière fiable et efficace des données numérisées, sur support externe (DVD, CD rom) créer un index ? Une bibliothèque ? |
docpsyko | Au final, toute donnée stockée sera détruite.
Les supports ne résistent pas.
Les moyens de lecture et les logiciels évoluent. |
TromboneDjoe | 8O 8O 8O Toute création humaine est à l'image de son créateur:
éphémère
Bon je vais me coucher j'ai assé fait rire pour la journée... |
kali | il n'y a pas que ça...
pour relativiser un peu:
Citation :
En trente ans, le monde à produit plus d'informations qu'au cours des 5000 précédentes années... Un seul exemplaire de l'édition dominicale du New York Times contient plus d'informations que ne pouvait en acquérir, durant toute sa vie, une personne cultivée au XVIIIème siècle. Chaque jour également, environ 20 millions de mots d'informations techniques sont imprimés sur divers supports (revues, livres, rapports, disquettes, cd-rom). Même un lecteur capable de lire mille mots par minute, huit heures par jour, aurait besoin d'un mois et demi pour lire les informations diffusées en une seule journée. Après quoi il aurait accumulé un retard de cinq ans et demi de lecture...
Le projet humaniste de tout lire, de tout savoir, est devenu illusoire et vain. Un nouveau Pic de la Mirandole mourrait asphyxié sous le poids des informations disponibles.
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Ignacio Ramonet, La tyrannie de la communication, Galilée, collection L'espace critique, Paris, 1999, p. 184. |
cnevians | Citation :
comment stocker efficacement des données, de manière quotidienne, centralisées sur un serveur ?
Comment organiser de manière fiable et efficace des données numérisées, sur support externe (DVD, CD rom) créer un index ? Une bibliothèque ?
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pour épondre plus sérieusement...
2Go/jour 2Go/ semaine.. faut pas pousser mémére dans les horties...
les projets ici de type classic tiennent sur des DVD de 4.7 Go ...
et il reste de la place...
cela comprend toutes les piéces écrites, les plans, les images, les format 3D etc ... etc ...
une copie papier une copie numérique (voir 2 si il faut ...)
pensez à une chose.. le format Word .DOC comme le format DWG d'autocad sont Mega'nophage....
ZIppé ou compacté les fichiers ne peuvent que leur faire du bien (5Mo en DWG 2000 ... descend en dessous du 1Mo le fichier...)
à méditer et à mettre en place dans l'agence...
comme disait Kali aussi .. garder les versions de fichiers vraiment indispensable...
les numérotés les datés .. les archivés ... etc ...
ensuite suivre les modes de stockage...
(CD et DVD aujourd'hui .. suivre le BueRay ou les nouveaux formats.. plus gros..)
pourquoi ?
simple calcul imaginos un peojet de 4Go de donnée
4Go = 1 DVD = soit en gros 6 CD
les futur blueray qui arrivent sont à 40 voir 80 Go je crois ..
donc pour 40 Go, c'est 10 projets en gros le DVD bluray ...
etc .. etc ...
donc récupérer les vieux DVD à remettre sur DVD Bluray pour ensuite faire de même avec les nouveaux format etc ....
compris ?
aprés il existe des boites qui font celà .. pour assez cher de plus ..
bonne chance |
ezrkiel | je crois qu'il va surtout falloir que tu réalise une organisation informatique type pour tes projets genre comme on l'a dis plus haut (projet/sous dossier) et à côté une sorte de catalogue (donc organisé par dossier/sous-dossier/...) où tu disposeras toute les données globales (cadastres d'une ville photos aériennes modéle d'arbres ...). Qd c fait, rien ne vaut une petite formation et la rédaction d'un plaquette explicative pour les employers ! Parce que c'est trop la galère de repasser après tous le monde pour ranger, autant bien ranger du premier coup  |
cnevians | euh .. j'en ai pas parlé...
estimant que même en papier .. on se doit d'être comme ça déjà en agence..
sinon c'est le foutoir!!!! |