Bonjour,
 
Nous travaillons ave allplan et les bureaux d'étude travaillent avec autocad.
Nous perdons beaucoup de temps à faire des imports pour convertir leurs éléments et les incorporer dans les nôtres.
Je pense que je vais les rencontrer pour coordonner le travail de dessin(même layers, calques, types de traits etc...)
Et vous, comment faites-vous pour coordonner le travail entre les différents bureaux.
Comme nous faisons la coordination, nous devons toujours incorporer les plans aux nôtres.
 
Merci d'avance.

Bonsoir,
 
C'est effectivement une grande question.  
 
Ca l'est en phase études, ca l'est d'autant en phase chantier lorsque l'architecte à la maîtrise d'œuvre d'éxécution et notamment la phase synthèse sur de gros chantiers ou en plus des plans des bureaux d'études on a les plans du gros œuvre et des lots techniques.
 
Le problème pour moi ne vient pas spécialement d'autocad ni du format dwg qui pour l'instant —en attendant l'avènement de l'IFC— est un mal nécessaire mais aussi un point de convergence évident.
 
ce préambule nécessaire posé, je vais te parler de comment je pratiques ce genre de travail.
 
Allplan, je ne connais pas mais je ne le suppose pas très différent d'ArchiCAD sur le sujet.
Il est très important dans ce travail de coordination de pouvoir isoler le travail de chacun des intervenants et la meilleur façon de faire lorsque l'on travaille à plusieurs est de définir une règle de bon usage que l'on pourrait nommer "Charte".
 
Voilà quelques pistes à ce sujet :
 
1— convention pour nommer les calques notamment par l'utilisation de préfixe pour chacun des intervenants. Par exemple AR pour l'Architecte, ST pour le BE Structure, EL pour le BE Electricié, CV pour le BE CVC. En phase chantier on peut utiliser les numéros de lots comme préfixes 01, 02, 03, etc.
 
2— convention d'utilisation des stylos avec des attributions de stylos utilsables par ty pes d'intervenants.
 
3— pour les traits ça commence à devenir compliqué car le même nom de ligne peut avoir de différents caractéristiques sur les différents fichiers;
 
4— pour les polices il n'est pas trop difficile d'imposer des polices classiques et relativement répandues comme Arial et se convertissant correctementquelques soit les softs.
 
5— ça à l'air de rien mais rien, mais juste une convention pour nommer les différents fichiers est bien utile dans lequel on peux retrouver un code affaire, un code phase —DCE, EXE; DOE…—, un code intervenant —les fameux AR, EL, CV etc.—, un code type de documents —plans, coupes, élévations , détails…—, les références de l'étages ou de la coupe façade, un numéro d'ordre de documents, et un indice.
Chaque plan n'a ainsi qu'une seule référence.
 
A partir de cette base tu peux ainsi établir un document qui servent de règles et ainsi avoir un levier pour imposer unrèglement à tous —nous y compris…— et voir refuser les plans non conformes à celles-ci —ce que nous avons en phase synthèse d'un chantier…—.
 
Tu verras que si ces règles de bases sont mises en place et acceptées.  
 
La question de l'incorporation devient bien plus simple…

Tout d'abord merci de votre réponse.
 
Votre technique à l'air bonne. Nous travaillons sur un très gros projet et nous sommes actuellement en phase d'exécution et nous faisons la coordination. J'ai transmis un mail aux ingénieurs hier concernant notamment les types de traits, polices, ht textes, codes de layers,....
J'espère que leur retour sera positif. :?

Bonjour,
 
Il est FONDAMENTAL de formaliser la règle —par une charte écrite avec fichier modèles…—, surtout pour un gros chantier en phase éxécution.
Avez-vous une mission "d'Armoires à plan" ?

Qu'entendez-vous exactement par mission "d'armoire à plans"?

Dois tu diffuser tes plans de "synthèse" à la demande aux différents Bureaux d'études et entreprises.
Et donc servir "d'Armoires à plans" pour l'affaire.

Oui, on doit  incorporer les plans des différents bureaux d'étude sur nos plans d'archi pour les transmettre aux entreprises.

Comment avez vous prévu de faire ça ?
Diffusion via mail, accès contrôlé via internet, bureau "libre-service" sur le chantier.
On a parlé de ça sur Fc-Cadlink dans ce sujet :
—http://www.fc-cadlink.com/is/forum [...] jet=602953
 
Pour l'avoir vécu sur un chantier en option "bureau libre service" c'est un p***** de boulot sous évalué.  
Faire évoluer les indices en fonction de ceux des différents partenaires, conserver toutes les versions intermédiaires papiers et informatiques, etc.
 
Ce qui me ramène d'autant plus vers la nécessité d'une charte écrite et SIGNÉE par tous incluant la possibilité de refuser tout plan non conforme à celle-ci. Et l'importance également des couleurs OBLIGATOIRES aux BE surtout pour les lots techniques sinon les plans de synthèse deviennent inutilisables et inlégendables.
 
A ta disposition pour tous renseignements complémentaires…

Merci beaucoup pour tous ces conseils.
 
Le chantier se trouve à 200 m du bureau. Les içngénieurs nous envoie les plans par mail et ensuite nous les incorporons dans nos plans; mais c'est beaucoup de travail et les plans deviennent fort chargés. Après avoir fait un "mixage" de toutes les données, nous distribuonsd les plasn sur chantier.

Il faut arriver à obtenir que les BE ne t'envoie que leurs couches.
Après il est normal qu'un plan de synthèse devienne chargé, car tu as tous les éléments dessus. C'est à doit de jouer avec les calques visibles pour vérifier ce dont tu as besoin —pas besoin des terminaux mais des réseaux pour vérifier les résevations GO, etc…—.
Le plan de synthèse est un outil FONDAMENTAL permettant de tout vérifier en cohérence surtout pour tout ce qui concerne la coordination entre les lots techniques et le gros œuvre. Elle aussi une grande importance dans la gestion "de la qualité architecturale" rôle qu'il lui est peu souvent donné…
 
Il faut bien travailler les combinaisons de calques en fonction de ce que tu veux vérifier et montrer.
Souvent le fonds de plan archi est passé en gris pour mieux faire ressortir les autres intervenants en couleurs et lire plus facilement tous les décalages et dysfonctionnements…

Voici le mail que j'ai envoyé aux ingénieurs hier:
 
Voici quelques points qu’il serait utile de respecter pour faciliter la coordination du dessin entre nos différents bureaux ; sachant que nous passons beaucoup de temps à réaliser des imports ou exports.
 
-Terminologie Allplan : Layers = électricité, pieux, murs périphériques, axes, …
Calques = rez-de-chaussée, étage, coupe, axes(il y a un calque axe qui reprend tous les traits d’axes ; ces traits d’axes sont également dessinés dans un layer axes 2d).
Mise en page, plan = ensemble de calques avec un cartouche.
Mappage, mapper = conversion d’un trait, couleur, épaisseur, hachure, …  
 
- Il faudrait mettre au point une liste de layers commune aux 2 bureaux. Si possible une liste pas trop longue. Cette liste devra être créée dans chaque bureau pour le projet. De cette façon, quand nous (AR) ferons un import du bureau d’étude, nous saurons que le layer xx1 doit être mappé dans le layer xx1de AR. Il en ira de même pour les codes de couleurs et les types de traits.
- Ne pas multiplier les types de traits, plumes, couleurs, ….Exemple : pour l’égouttage, pas besoin de faire un layer égouttage et un layer texte égouttage ; un layer égouttage suffira
- Pour les bureaux d’étude, création d’un layer AR dans lequel vous placerez le contenu du plan qui vient de chez nous. Si jamais nous devons envoyer un plan de chez vous avec un plan du bureau d’étude, nous pourrions écrire les initiales du bureau d’étude devant le layer qui lui est propre. De la sorte, vous importez notre plan d’architecture dans le layer AR et les autres layers INGxxx dans votre layer xxx.
- Chaque bureau d’étude doit avoir un calque où il n’y a que les axes du projet.
- Quand le bureau d’étude envoie un plan, il ne doit figurer sur ce plan dwg que le calque d’axes et les calques des techniques spéciales et de stabilité. Ne pas renvoyer la partie « architecture » ou la partie de l’autre bureau d’étude. Cela permettra d’alléger beaucoup le plan.
- Quand vous travaillez sur un calque, réglez l’échelle au 1/50ème. (Sauf pour un plan d’implantation qui sera au 1/200 ou 1/500)
- Lors d’un envoi de AR, avez-vous besoin des hachures et des remplissages ?
- Utilisation d’une seule police de texte : Arial. Les textes de diamètre, section, cotations,… seront de 2 de haut et de 2 de large. L’épaisseur des cotations sera le 0.13
- Voici la liste des épaisseurs des plumes de AR : Utilisez aussi ces épaisseurs : 0.13 – 0.18 – 0.25 – 0.35 – 0.5 – 0.7 – 1.00 – 2.00 – 2.80
- Utiliser un minimum de type de traits : 9 types maximum.
- Voici quelques copies d’écran de nos différents paramètres de plumes, cotation, types de traits, …
 
- Pourriez-vous nous envoyer la liste de layers que vous utilisez pour le projet ? Utilisez-vous toujours les mêmes layers dans tous les projets ? Travaillez-vous à partir d’un projet type ou alors créez-vous un nouveau layer quand le besoin est ?
- Comment réalisez-vous un import du bureau AR ? Pourriez-vous nous expliquer brièvement ? Vous pouvez nous envoyer des copies d’écran des manipulations que vous réalisez pour cela. Si vous avez des manuels d’autocad en pdf, vous pouvez nous les envoyer, cela nous permettra de mieux comprendre la façon dont vous travaillez avec autocad.
 
 
Pour d’éventuelles questions, je suis à votre entière disposition

Rien ne vaut une bonne charte bien explicite signée par tout le monde qui n'explique pas ce que toi tu fais pour les remettre au carré mais ce qu'eux doivent te remettre.
 
C'est à dire :
 
1—quel format de fichier. Quelle version de dwg ?
Et tu verras que déjà ce point n'est pas évident pour tous. Dwg oui mais quelle version et tu verras que tu vas avoir des surprises car contrairement aux idées reçues ils ne travaillent pas tous sur AutoCad mais souvent sur des logiciels "métiers" pouvant enregistrer en dwg…
 
2— Respecter ton origine de fichier
 
3— Respecter la convention de nommage des fichiers
 
4— Respecter la convention de nommage des calques
 
5—Respecter l'attribution des couleurs définies
 
6— Ne te transmettre que leurs couches — juste avec tes axes pour vérification… car s'ils respectent ton origine ce n'est pas nécessaire—
 
S'ils respectent ces six points tu es déjà pas mal parti et pas loin de devenir roi du pétrole…