[b]Bonjour, je suis étudiante en archi et je fais mon mémoire sur les tags et les fresques. Pour moi les villes ne sont jamais aussi belles que quand elles sont en couleur! Et pour vous?  Y a-t-il un meilleur moyen que de laisser des murs (autorisés) à la dispositions des jeunes pour éviter le vandalisme? Merci à tous   [/b]

http://www.aroots.org/forum2/topic [...] e_408.html
 
ou encore: http://www.aroots.org/forum2/topic [...] e_436.html (quoi que un peu élogné celui là)...
 
qui cherche trouve...le premier lien n'est pas difficile à trouver qd meme? non? (dans la baniere en haut il y a un truc "rechercher"...des fois ca ne marche pas bien selon ce qui est disponible bien sur mais la pour le coup...!!)
 
je ne pense pas que des murs laisser expres aux graffeurs eviteraient un quelconque vandalisme...mais j'attends un peu plus de ta part...afin que ce soit un vrai débat.[/url]

Taguer, c'est transgresser et c'est plus drôle quand c'est spectaculaire et interdit, non?
Taguer un mur béton sous un pont SNCF, c'est minable, mais taguer la façade de l'Elysée serait vraiment classe.
Donc, mettre des murs à disposition des graffeurs : ça ne marcherait pas!

 
hum tas lu les posts precedents .. je pense que tas pas compris ce qu'est le graph apparement !!!  
 
le fait que la plus part des grapheurs marquent un mur, un train, un Rer une pile de pont .. cest tout simplement quils ont une raison et une bonne
 
pourquoi ???  parce que cest un art qui sest developpe dans les banlieux et les seuls liens qu'ils possedent avec les centres urbains sont les moyens de transport ..  
 
ET QUELS MOYENS DE communication, de frime qu'un train qui se ballade avec ta fresque, ta marque, ta signature sur l'un de ces flans ;.  que de remarquer une dessin graphé pres de la gare du Nord .. cest l'appartenance a un milieu, un moyen de reconnaissance
 
 
ils sen foutent de grapher sur l'Elisee, tu parles d'un public

Docpsyko a bien parler au début de tagger et non de graffiti ce qui était le sujet des posts précédents, c'est important de différencier les deux.
 
Mais il est paradoxal, ce qui suscite la révolte de Toku !
Pour être cohérent il aurait du dire :  
 
Donc, mettre des murs à disposition des tageurs: ça ne marcherait pas!
 
 
Pour moi, tagger (tag, marquer, empreinte) me rappelle un rituel animal, marquer son territoire, graffiti (graphisme, graphe...), je pense à underground, ville, urban spirit, mouvement artistique.
C'est pour cela que je dirai à alekslou de faire attention aux termes qu'elle emploi, un mémoire sur les tags ou les graffitis, ce n'est pas la même chose...

héhé desole il est vrai, que je me suis emporte pour un probleme de vocabulaire .. moi meme jai mal interprete la chose..

Dans mon mémoire, je différencie trés bien le graff (phase ultime: la fresque) et le tag (signature). Les graffiti c'est ce qui est fait à la bombe (petit robert).
Je parle de murs que l'on laisserait aux graffeurs, les gens ont tendances à protèger leurs "oeuvres". Plusieures opérations ont déja porté leurs fruits. Ex: Quartier de la Pierre plate à Bagneux, regroupement des jeunes de la cité en une association.

Je pense que tu pourrais te renseigner sur un batiment de logements a Madrid  de Porras et La casta Arquitectos..  
 
 Ils ont utilise des surfaces libres de leur rez de chaussee pour que les jeunes du quartier viennent y poser quelques dessins. Je crois que le contrat porte sur un nettoyage des murs tous les deux mois. Pour quils puissent de nouveau redessiner kelkechose
 
sinon il ya bocoups de demarche collective interessante a Barcelone  
 
 
cest un memoire de quatrieme annee ?? cest koi ton plan ? avec quel angle tu comptes attaquer le probleme ,?

Merci bcp, en belgique l'archi c 5 ans.  
Je vais faire l'historique d'abord, puis différencier les tags des graff, art ou vandalisme, artistes qui se sont inspirés ds graffiti en général (Haring, Picasso,...), appropriations des espaces urbains (pq et comment...),interwiers des politiciens de deux villes qui ont des politiques très différentes au niveau des graff,...En fait je v essayer de faire aimer les graffs a mes profs. Et essayer qu'on en intègre plus ds l'archi (même si c moins sauvage que de graffer qd c interdit!)

Quelqu'un a-t-il des infos concrètes sur ce projet où des gus doivent taguer un mur et l'effacer tous les 2 mois (Sisyphe, reviens, ils sont devenus fous!) Est ce que ça marche vraiment ?  
Notons qu'il s'agirait de "jeunes du quartier", et, pour ma part, je crois la jeunesse heureusement trop folle et trop libre pour se couler dans un tel moule.

completement d'accord avec doc!
 
un assoc oui..mais toute une génértion...j ai du mal a y croire. Je pense que le lien vers la discussion en dit long. Trop sirti de la realite ton projet. On peut aimer les graffs tout en trouvant cela utopique.

 
ecoutes si tes pas au courant des choses qui se deroulent dans le milieu du graph et de lart urbain cest pas la peine detre aussi emphatique .. on comprendra que tu n'es pas un fan mais cest pas la peine d'en rajouter
 
jai voulu apporter une REFerence pour alekslou si elle te parait acabradabrande il te suffisait juste dapporter de l'eau au moulin au lien de tuer le debat  
 
dans le graph il ya une realite tout autre que le lascar entrain de tagger comme un barbare  
 
bon nombre de personnes commandent des fresques, et meme si ma reference te parait incongru je voulais juste preciser que des choses sont realisées, et toute experience doit etre entendue et soulignée
 
et pour Naya je ne parle pas de generation les grapheurs et les taggeurs ne sont pas assimilables dans une generalite
 
ya aucune utopie dans le graph ce n'est pas un projet intellectuel cest un moyen d'expression graphique !!
 
pour finir je suis desole davoir apporte un exemple une reference au propos si personne na envie de l'ecouter ni meme de le comprendre  :!:

merci toku je suis entièrement d'accord avec toi. il y a énormement de fresques commandées (de sources sure: g participé à un meeting) Si vous voulez d'autres exemples j'en ai! A Liège (belgique) un cafetier à fait peindre sa façade qui était continuellement tagguée. Ca fait maintenant 1an 1/2 sa façade est nikelle et sa plait aux passants. Que vouloir de plus! Idem à bruxelles mais sujet un peu différent car c des personnages de bd. Même si ca ne fonctionne qu'un peu, il faut un début à tout. NON??

"ya aucune utopie dans le graph ce n'est pas un projet intellectuel cest un moyen d'expression graphique !! "
 
je pensais à l'utopie du projet d'alekslou.  
Car si des expériences sont faites, elles sont tres peu nombreuse pas parce qu il n y a pas eu plus d initiative mais parce que tout simplement l'esprit graf et tag n'est pas un mouvement qui veut se caser. C'est l essence même: etre libre de peindre ou l en vie prend. Je suis d'accord avec doc sur "la jeunesse trop folle et trop libre". Et ce n'est pas pejoratif.  
 
Si le tag et le graf disparaît du domaine illégal il ne sera plus ce qu il est aujourd hui. C'est un mouvement artistique trop complexe. Et puis il y en a beaucoup qui adhèrent plus a l expression de liberté qu ils assimile a des actes de vandalisme...plus qu a l expression artistique. Je ne porterais pas de jugement général sur le bien et le mal dans cette histoire. Le moins que je puisse dire c'est que ca me fascine, les débats sont passionnants car on essaye de comprendre et on sais que le jour ou on aura compris c'est que ce sera fini (comme une grenouille qu on dissèque...une fois ouverte on voit ce qu il  y a à l interieur mais elle est morte).  
 
Et puis on peut être fan sans tout approuver non? Je désapprouve les signature grave dans le RER, les sièges dépouillés, ...etc...mais il n est pas question ici de savoir qui approuve et qui désapprouve qui aime...un peu, bcp a la folie ou passionnément....non? La question est : est ce que le projet d 'alekslou a un potentiel...perso je pense que oui…mais a moindre échelle...avis très personnel bien évidement. Je pense que si ça pouvait marcher ça tuerait l essence du mouvement.

Mais l'essence du mouvement à déja changé. Au départ, les bandes des ghettos s'en servaient pour délimiter leur territoires. Mais aujourd'hui, certains le font dans le but d'être connu et reconnu par les passants et autres. Illégal ou pas, certains s'en foute ils prennent juste leur pied en s'exprimant comme ils en ont envie, ce qui n'est peut être pas le cas ailleurs.  
 
Je suis d'accord sur le fait qu'on peut ne pas tout apprécier. Il faut bien dissocier vandalisme et graff.

a Barcelone, un style qui ne trompe pas, la thematique est les personnages sont assez sympa  

hop hop jai trouve ce ptit lien sur le net bien sympathique
 
Paris Graffiti

Un ptit pochoir marrant (extrait de "vite fait, bien fait" aux éd.Alternatives) :

une souris rose
qui n'était pas morose
 
je l attrape par la queue
je la montre...
 
sinon un site sympa:
http://www.chuzpe.us/graffiti/

Amateur d'art urbain et donc de graff (fresque) également (sans être spécialiste), je pense qu'il a réellement sa place dans l'architecture et dans le paysage. Intégré au projet dès le début, il pourrait en ressortir de bien belles réussites. Conserver un mur graffé dans une réhabilitation, prévoir de grands pans de murs avec fresque(s) appropriée(s), ... et pas pour faire du "jeunisme" à tout prix en laissant un mur de libre expression dans les banlieues. Je suis curieux d'en savoir plus sur les expériences déjà menées dans ce sens. Et si la plupart des graffeurs "se la pètent" rebelles (vive l'interdit et la transgression pour les fils de bonne famille), il y en a aussi qui atterrissent dans les galeries car vrais artistes, inventeurs de styles graphiques, ... Et tant mieux si certains artistes peuvent vivre du graff ...

bonjour a tous,g 17 ans,je sui un vandal et premiere vu g pa gran choz a fair sur ce forum (sof pe etre ke jenvizage detre architekte...)  
 
mé javou ke toute c analiz de personne exterieure o milieu du graf m'agace fortemen...cela doi fair 4 ans ke je pratik (et je dessine depui ke je c tenir un crayon) et je ne pense pa kon puissi komprendre ce mouvemen san en fair parti,il y a tro de facteur ki en fon ce kil est.
 
je pe vou afirmé en tan ke graffeur,kes les meilleur GRAFFEURS,produizant ces fresques ke M.toulemonde peut aprécié,sont (ou ont été...)les plus gro vandal... tag et graff son indissociable,l'un kom l'otre demande une grande technik...
 
l'ilégal en plus de la teknik artistik nécéssite toute sorte de kapacité: sportive (un flik sa kour pa vite mé leur chien oui...),de rapidité(pa le temp de tréné kan c pa otorizé),de comédie (fo savoir l'entourloupé le prokureur...)et bien d'otre...
kan le vandal fé son travail ,c'est toute une mission a organizé (notamen pour les depot de train,de tram ou de metro...) c riské et pa a la porté de tou le monde...
 
c ce ki donne l'envi a bon nombre de petit rigolo de se lancé dan le tag,mé la plu part ne tienne pa 1 mois,juste le temp d'éxécuté 3 gribouillage ideu servan de pretexte o detrakteur du mouvemen...
 
je voudré egalemen dénoncé les cliché,le tagger c pa forcemen le povre adolescent de banlieu defavorizé,on trouve de tou dan ce monde à part ki ne chercheen okun cas etre kompri (bien o kontraire) et ki é si exceptionel a vivre.
 
voila je me sui inscri sur le forum juste pour faire cette miz o point,j'espere ke vou pardoneré mon style ki né evidemen pa a sa place ici...
 
(je vous conseille de vizioné "writerz 20 ans de graffiti à paris" un assé bon dvd sur le sujet dispo chez virgin sou komande)
 
 a plus tard pe etre...
 
ps: j'ai lu "underground" kelke par dan le sujet, SVP nemployé plu ce terme...si peu de gens en konaisse le sens...

Breffe, dans la vi, ya ceu qu'on dé kouye é seusse kan non pa.
Pa de Kouyes, pa de graffe...
filosofe é arttiste a disète en...Té leu nouvau Rinbeau, toua, non???

ola...je me douté kil y oré o moin une atak personel,n'éyant rien avoir avec le debat,a mon égar...
 
je ne vené pa tan pour donné mon opinion (le graf ne cherche pa a se fair comprendre...) ke pour vous informé sur ce mouvement ke vou ne konéssé pas.
 
       je suis conscient M.Noffo que mon experience n'est pas comparable à la votre.Mais ne serait-il néanmoins pas concevable que je puisse avoir quelques infimes connaissances dont vous ne disposez pas,simplement parce que nos vies sont différentes?(c'est d'ailleur,je pense pour cette raison qu'il existe ce genre de forum...)
De plus,quitte a me comparer(aussi ironiquement que cela puisse l'etre...)à une personnalité j'aurais préféré qu'il s'agisse de DONDI,BANDO ou TRANE (quoique je n'ai rien contre Rimbaud),mais chacun ses référence culturel n'es-ce pas...
 
  a plu tar pe etre.

Ah non alors! Ne retourne pas les choses...Tu arrives sur le site en esssayant d'asséner tes certitudes, comme si tu étais le seul dépositaire d'une culture et que les autres ne pouvaient rien y comprendre: là, le mépris est de ton côté...Bref, tu te la joues, et tu t'étonnes que tout le monde n'aplaudisse pas...
Et une culture, ca s'impose pas, ca se partage...Si tu veux nous faire découvrir des choses, fais le! Montre nous ce que tu aimes, je suis sur que tu vas nous apprendre tout un tas de trucs et que tu vas aussi pouvoir beaucoup apprendre des autres intervenants du site...avant d'intervenir sur le site, tu étais déjà persuadé que quelqu'un te provoquerait...Mais relis ton message: tu donnes le baton pour te faire battre.
 
Autre chose: Montre nous ce que tu fais...Après, si c'est bon, peut-être que tu pourras te la jouer, mais pas avant...
 
Noffo

bonsoir...
   
je suis dézolé de m'etre mal exprimé,je ne cherché en okun ka a parlé o nom de tou les graffeur en exprimen la filozophie du mouvemen,etan doné ke tou les graffeur ne pense certainemen pa la meme choz...
je voulai simplemen aporté kelke information general et materiel sur le milieu du grafiti,car en tan k'akteur(je sui manifestemen le seul du sujet...) je m'en sui senti obligé lorsk g lu des choz du style :
 
-il fo bien dissossié tag de graffiti
-donon a c povre jeune des plan légaux pour kil sexprim et ainsi stopon le vandalism
-l'origine du tag se son les bande des guetto ki sen servé pour delimité leur zone.(sa je c pa dou sa sor mé c tré for...)
 
le graffiti n'est pas vrémen une culture c une branche de la culture hip hop (qui é elle tré pozitiv).le graffiiti é impozé.
c le koté "jeunesse en kolere" du hip hop.
  A se sujet M.Noffo vous pouvez lire (si vous avez une minute a perde)un message sur l'égoisme et le péssimisme du graffiti que j'ai posté dans un autre forum sur le graffiti de ce site.
Puisque cela semble vous intéresser je posterai une foto de mes travaux dans la semaine.
 
a + tar pe etre

Je t'avoue que je n'ai pas lu l'intégralité du fil et je comprends que tu aies pu être agacé par les passages que tu  cites. J'entends bien ce que tu dis (et j'en apprends), mais je ne vois pas pourquoi le graffe ne pourrait pas devenir un genre autonome. Le fait d'être un acte de protestation ne le qualifie pas en soi, enfin...Je pense.  La protestation existe dans n'importe quelle couche de la société.  Il n'y a même des architectes qui font des projets "vandales", au sens ou tu l'entends toi.  La protestation n'est pas non plus une question d'âge: léo Ferré commencé à bouffer du flic, du curé et de l'ordre établi à quarante ans et ne s'est jamais arrêté jusqu'à sa mort.  
Bien, alors quand on a posé tout ca, que reste t'il? Un gars tout seul, vers deux heures du mat, qui travaille en utilisant comme support un élément urbain qui n'est pas normalement désigné à cet usage. C'est tout? Mais c'est déjà pas mal, en tout cas, ca suffit presque pour faire de l'art: tu as déjà la posture (art de rue), le support (le mur) et la technique (le graffe).  Reste à trouver un zeste d'expérimentation ( jouer avec le mobilier urbain? Ecrire un poème en utilisant la ville entière comme support des vers?) et l'insatisfaction du travail déjà acccompli qui te pousse à recommer, encore et toujours. Et quand on est plusieurs à se prendre la tête de cette facon, on peut légitimement prétendre avoir une culture commune. Ou une contre culture si ca t'arrange mais pour moi, c'est la même chose.  
 
Môsieur Noffo

ce n'est pas un peu reducteur?est-ce pareil de graffer un mur d'une vieille usine désaffecté et un mur d'un bâtiment "encore en activité"
je ne suis pas sur!
je ne crois pas que ce soit le zeste d'experimentation qui fasse des fois défaut au graffiti, mais le manque de portée de celui-ci...
j aime beaucoup le graffiti quand je peux y voir quelque chose...
 8O

Le graffe, je considère ça comme un art. Ya pas mal de personnes qui se testent au graf avec plus ou moins de talents.
J'avais un pote au lycée qui dessinait sur les tables sur ces classeurs feuilles de cours etc... Partout ou il y avait un support y'avais quelque chose de dessiner.
Mais tous les thèmes qu'il developpait en dessinant il les à developpé plus tard en faisant des graffes.
D'abord chez lui sur un support, carton grandes feuilles puis finalement sur un mur blanc de sa chambre.
Je crois pas qu'il est quitté le cadre privé pour graffer, pourquoi? Il avait pas les" kouyes"? Non, oui, j'en sais rien! Mais certains diront que ce qu'il fait c'est pas du graffe parce que c'est pas dans la rue, mais je pense le contraire. Les graffeurs peuvent appartenir a un mouvement, exprimer une idée d'un groupe, une idée propre ou simplement ce faire plaise... chez eux ou à l'extérieur.
 
Je voulais rajouter la difference entre le tag et le graffe c'est quoi? Le fond  la forme ou les deux? C'est pas le débat ici, mais sa en dit long sur l'amalgame que l'on peut faire lorsqu'on parle de ces thèmes.

pour ma part, je crois qu'le tag est la signature du graffeur (quand il l'est aussi)... c't'à dire que le graff s'approcherait plus d'un travail "posé" dans le temps alors que le tag est un travail mécanique, ouai, une siganture...
Sur les "pièces" (graff si j'me trompe pas..) on pose son tag et les noms des potes ...
 
C'est pas ça "idio"??

C'est rigolo, moi, j'aurais dit exactement le contraire..Que le graff était la signature du tag, qui lui est une "oeuvre" à part entière...

bonsoir...
 
comparativemen a d'otre art,il é vré ke le graffiti pe paraitre povre a certain nivo(kom sa signification ki reste assé obskur pour la plu part...) mé d'otre facteur le rende unik:
le tag c né pa juste ésséyé de fair le plu bo o momen de l'acte,le taggeur n'a pa otan d'oeuvre ke de tag akompli,il n'en a kune,le resultat de son travail sur l'ensemble de sa ville ou de sa region et parfoi meme du pays.ne jamais se retourné san pouvoir trouvé une de c création du regar.
ce né pa forcemen protestatair,c un plézir de se promené et de voir le chemin parcouru,de se remémoré tou les éffor(en tou genre)ke cela a couté a chak koin de rue.
 
pour ce ki é du jeu avec le materiel urbain,il existe,pas a chak tag evidemen mé selon linspiration du graffeur,il fo etre observateur .par exemple je me souvien d'un truk k'avé fé "keyz" un graffeur de ma region,il y avé en ville un batimen dézafecté o fenetre muré ki été plus ou moin en forme de serur,cela a fé germé dan son espri une idé kil a exprimé(et oui le graff pe servir a sa...)il a dessiné dans la fenetre une jeune femme afriolante et est monté sur le toi dessiné une grande clé (avec tou son talen...).rendan ainsi les passan non seulemen spectateur forcé mé egalemen voyeur,pe etre certain ont il meme voulu atrapé la klé...
sa a été éfacé c domaj,jésséré de lui en demandé une foto.
 
en ce ki koncerne les différence entre tag et graf,clairemen ,le tag c la petite signatur et le graf c le lettrage construi avec des lettre rempli(pui il existe des étape intermédiare:le flop,le contour direkt...).mé atention "tag et graf" ce né pa"ilégal et légal",en premier lieu il y u les tag ki a force de vouloir etre embeli par leur créateur on pri de la couleur du volume juska doné les graf (dans les 70's)depui les tecknik et les effet de style ne cess de se perfectioné.o debut le légal ca nexisté pa graf é tag  cété tjr du vandalism (vandalism ca veu pa dir "gribouilli"ou"moche" sa veu just dir impozé).
dans certain lieu,des terrain vague ou les graff n'embétté personne le graf été toléré (sa existe enkor)mé bon peti a peti pour fair des geste social ou passkeu certaine persone plu ou moin influente aprécié des mur légau on vu le jour un peu partou.c la kon voi les plus belle piece(pour repondre a DuD,une piece c pa toutafé un graffiti c une compozition pouvan metre en scene un lettrage(graf)des perso,un fond...)des oeuvre tré teknik ke permété c lieu,car o fil du temp il l'ilégal et devenu de plu en plu périlleu(il é impenssable de voir des train paint de la meme fasson kil y a pluzieur anné...).cependant on peut enkor apercevoir des graff ilégau en ville,sur les train,les voi féré...si il son moin perfectionné ke les légaux c simplemen kil fo fair fasse a de nombreuz contrainte (kom vou imaginé)lor de leur exekution.
en gro le tag vou émé pa,le graf vou pouvé aprécié.mé je repete ke les meilleur graffeur sont TOUS (ou ont été) les plus gro vandal.
rare son ceu ki vandaliz plu de 10 ans a notre epok, cependan DONDI la fé toute sa vi,juska 49 ans lorskil mouru des maladi kon provoké toute les vapeur de pintur kil respiré.
M.Skyraider,je ne konsidere (ce né ke mon humble point de vu mé je pense egalemen celui de la plu par des grafeur)ke votre ami na rien d'un graffeur,surmen un artiste de talen mé en rien un graffeur.je pratik depui 4 ans pourtan g deja véku telmen de choz grace o graffiti...le graffiti c une experience intense et un style de vie (kom je le dizé le taggeur na  kune oeuvre et elle ne lui pren pa un temp defini de sa journé)je pense ke la vizion du graffiti d'un graffeur na rien a voir avec celle des gens kom votre ami ki je l'espere a le respé de ne pa se revendiké graffeur de la meme fasson ke je ne me di pa architekte passkil marive de dessiné des batimen.
 g ici employé les les term taggeur et graffeur a tour de role kar pour moi il s'agit de la meme personne (mé pa de la meme choz...).
attention,le tag est egalemen travaillé et é le resulta dune recherche d'armoni dan le lettrage (je konçoi cependan ke les non-initié le trouve laid) et personelmen japréci enormemen un tag de kalité (dans le tag je n'apréci pa ke la forme,mais ossi la place ou il é,l'encre dont il é fé (oui la kompozition d'encre é un gran hobbi du taggeur,chakun c petite recette...))
 
bon voila enkor kelke petite miz o poin,javou ke c un plézir de partagé ici nos savoir car je li bokou les otre sujet san rien y dir puiske,de mon statut, je ne pouré y aporté grand choz.merci(dsl c t juste un peti message perso).
 
a plus tar pe etre.

Merci pour ces précisions.. J'avais tout faux...

Question absurde..Est-ce qu'un graffeur est forcément un taggeur et vice-versa??

C'est vraiment dur de te lire " idoit "... essais d'écrire autrement qu'en style SMS...  Merci !

hey Polo... un ptit effort et tu t'habitueras au style (pas forcément SMS) de l' idiot....
 
J'dirai pour mrowka qu'un graffeur est forcément un tagger mais le contraire n'est pas toujours... sous réserve des définitons du monde du graff. (cf. maître idiot)..
 
Sinon, à propos des tags, j'crois qu'il ne faut pas généraliser de trop au sujet de ceux qui aiment ou n'aiment pas...
 
Il a sa valeur esthétique qui dépend de la maîtrise du 'propriétaire' ...
 
Perso, même si j'm'y connais peu en calligraphie j'aime la 'poésie' du langage écrit quand elle m'inspire.. fluide, radical et anguleux...
 
Bref, idiot stp, j'pense que ces bon de partager des pensées et savoir comme tu le souligne alors ne met pas trop nos mondes à part, puisqu'au fond on évolue dans le même ....
Même si les pratiques ne se croisent pas toujours, les sensibilités flirtent autour des 'traces' et nous lient ... et + si affinité ... loul...

alekslou, moi aussi je fais mon mémoire sur les graffs et les murs peints si tu vois mon message tu peux me contacter sur escalieralice@hotmail.com, vu ke la discussion commence a dater...

peut etre qu'elle date mais si tu peux la faire revivre ce serait tres interressant...non? Je pense que s'il y a encore des choses a dire la discussion n'est pas morte.

VAZI ALICE FAIT NOUS PART DE TES PENSEES.
KESKI T'A DECIDE A PRENDRE CE SUJET?
QUE PENSE TU DES GRAFS?
L'ART MURAL?
L'ARCHITECTURE?

Pour ma part, je m'intègre au débat, g vu une émission il y a peu: la ville de Marchienne-au Pont près de Charleroi a mis en place un projet. Objectif ? "Améliorer notre environnement urbain grâce au graffiti, en repeignant un mur dégradé d’une longueur de 500 m et d’une hauteur allant de 6 à 8 m". C’est CARSID S.A qui a mis à disposition le mur situé Route de Mons à Marchienne-Au-Pont.
 
Si le tag représente une signature codée et stylisée, reproduite à maintes reprises et à travers laquelle les tageurs cherchent à affirmer leur existence dans la société, le graffiti est, quand à lui, une fresque unique et très recherchée qui s’inscrit dans une réelle démarche créative et artistique.
 
CHARLEROI PORTE OUEST est un projet du PROGRAMME POLITIQUE DES GRANDES VILLES. Il est initié par le Gouvernement Fédéral et plus particulièrement Monsieur Charles Picqué.

et?  
 
c'est sensé démontrer...que Monsieur Charles Picqué est un visionnaire? Qu'il se contredit? Que la politique s'interresse à l'art urbain? Que l'art urvbain devrait s'interresser a la politique? Que pour une campagne politique on est pret à tout? Que les temps changent? Ou ???
 
L'environnement urbain s'est vu amélioré...est ce ton avis? Celui de M.Charles Picqué ou celui des riverains?
 
Au fait...ce qui m'interpelle c'est concrètement: "CHARLEROI PORTE OUEST est un projet du PROGRAMME POLITIQUE DES GRANDES VILLES. Il est initié par le Gouvernement Fédéral et plus particulièrement Monsieur Charles Picqué."...
 
pour le reste rien a redire...."une fresque unique et très recherchée qui s’inscrit dans une réelle démarche créative et artistique."..oui mais pas toujours...  
 
m enfin en gros je suis un peu pommée dans ce que tu as voulu communiquer.

sAlut naya,  
 
C'était une émission, j'ai retranscrit ce qu'il me restait en mémoire. C'est juste que, sur le coup, j'ai trouvé ça bien pour ces habitants qui (si tu ne connais pas cette ville, moi bien...pourrie) vivent devant un mur. Alors, un peu de couleurs chatoyantes ne font pas de mal.  
 
Par contre, quelques graffiti représentaient par exemple des jeunes rappeurs en train de fumer un joint, avec des guns en poche... L'habitante vivant en face ne trouvait pas ça normal, qualifiant cela de vulgaire, violant, choquant... Etant dorénavant obligée de vivre avec cela quotidiennement.  
 
Mais elle a certainement peu participer au projet car beaucoup d'entre eux, le jours où les artistes sont venus, sont restés dehors à se demander ce qui allait être reproduit, s'intéressaient tout simplement. Et les personnes les plus âgées bizarrement on été les plus ravies.  
 
Je vois ce projet plutôt avec un regard sociologique; du fait que l'on pense à ces gens vivant déjà dans un ville industrielle très triste, mais en plus devant un mur délabré, supprimant pratiquement la lumière du soleil...  
 
Maintenant, Picqué je m'en tape. C'est un nom que j'ai retenu, c'est tout.