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L'idée d'aROOTS repose sur un principe simple : favoriser la rencontre et les échanges autour de tous les métiers d'art et de création. Les arts à toutes les échelles : de l'objet à la ville, en passant par l'Architecture.
 



2 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

L’Architecture n'a jamais été une science exacte

 
n°38
jean mathi​eu
Profil : aRootsien(e) de verre
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 04-08-2002 à 20:32:22  profilanswer
 

, L’ENVIRONEMENT NON PLUS.
 
A chaque époque ses thèmes. La fin du vingtième siècle a vu l’émergence de l’écologie. Avec les années 7 apparaissent les premiers candidats à des élections nationales en Europe. Puis le mouvement s’amplifie, et se détache du’ politique ‘ pour devenir un état d’esprit qu’aujourd’hui personne ne contredit. Les catastrophes environnementales (Tchernobyl, Toulouse,marées noires  etc.…), les dérives agroalimentaires ( vaches folles, O.G.M.) ont fini le travail, nous interpellant tous dans nos consciences : Dans quel état sommes nous en train  de mettre la planète ?
Tout ceux qui peu ou prou interviennent sur les processus d’encrassement et d’épuisement de la planète se sentent responsables et se sont mis au travail pour limiter, stopper ou inverser la tendance. Les voitures essayent de moins polluer, certains fruits redeviennent plus sains au détriment de leur design.
Quand est-il de la ville, de l’aménagement du territoire, de l’habitat, du cadre de vie ?
Monde aux décisions complexes et laborieuses il n’est pas rester en reste. Depuis 1980 se formalise la Haute qualité environnementale (H.Q.E.). Présentée comme une alternative aux attitudes habituelles elle propose d’aborder  la conception et la réalisation architecturale avec   une démarche prenant en compte 14 cibles :
 
-1- la relation harmonieuse du bâtiment avec son environnement  immédiat.
-2- le choix intégré des procédés et produits de construction.  
-3- les chantiers à faibles nuisances.
-4- la gestion de l’énergie.
-5- la gestion de l’eau.
-6- la gestion des déchets d’activité.
-7- l’entretien  et la maintenance.
-8- le confort hydrothermique
-9- le confort acoustique.
-10- le confort visuel.
-11- le confort olfactif.
-12- les conditions sanitaires.
-13- la qualité de l’air.
-14- la qualité de l’eau.
 
Instinctivement , pour ceux qui ne pratique pas le métier d’architecte  deux réactions naissent à la lecture de cette liste : ces cibles ne sont elles pas le B.A.-BA du métier d’architecte? Et  en découlant :  ces points sont-ils  novateurs  au point d’être l’actualité récurrente  des revues spécialisées et des colloques contemporains ?
De partout s’enchaînent les rencontres professionnelles autour du développement durable, de l’architecture bois, des écobilans,de la bioclimatique…
 
Le 17 octobre à l’ENSAIS ( Strasbourg) autour  d’architectes, la réflexion portera non pas sur la Haute Qualité Environnementale (H.Q.E.) mais sur la Haute Qualité ARCHITECTURALE (H.Q.A.).
Jargon de signes et querelles de chapelle ? Peut-être pas. Les architectes ont toujours étés inventifs et porteurs de réflexions. Ce sont eux qui imaginent l’espace, sa mise en forme et son ambiance. Ce sont eux aussi qui innovent et apportent les solutions aux nombreuses questions qui jalonnent l’acte de bâtir. Ils ne sont pas seuls à le faire, financés par des maîtres d’ouvrage, épaulés par les nombreux corps d’état qui fabriquent les bâtiments,avec les produits de l’industrie et sous le contrôle des règlements et des lois. De tout temps ils ont donné des réponses aux questions qui leur étaient posées avec les moyens de l’époque.
Aujourd’hui la cause environnementale est noble et il n’est pas question de ne pas la prendre en compte. Pourtant, face à l’invasion médiatique autour du sujet, il semble important de hiérarchiser le débat. La H.Q.E. ne doit pas devenir dogmatique. Elle n’est pas une préalable à la qualité l’architecturale mais un de ses outils. Les exemples ne manquent pas où les raisonnements pour répondre à de vraies demandes ont inversé l’ordre de la pensée. La reconstruction de l’après guerre, face à l’urgence et avec la réorganisation de l’industrie,  à organisé l’urbanisme avec des règles d’apparence sages mais qui finalement ont fabriqué les banlieues que l’on décrie. Pour répondre au demande de la société d’automobilistes/consommateurs on a mité les périphéries urbaines de bidonvilles commerciaux. La nouvelle organisation du temps libre est en train  de conquérir les sites les plus émouvants pour loger ces afflux de touristes en quête de cultures, de paysages, d’émotions.
Face à ces problèmes non résolus, il nous faut d’abord répondre à des questions qui dépassent la H.Q.E. :
l’aménagement du territoire passe t’il forcement d’abord par le développement et la croissance économique ?
La permanence et la durée ne sont-elles pas des préalables à l’acte  de batir ?
Le confort que procure la qualité spatiale, l’atmosphère qui s’en dégage, l’ambiance qui y règne, ne sont-ils pas les premiers objectifs à imaginer et mettre en œuvre ?
Le débat aura lieu.  Planera la sagesse de Glenn Murcutt, Pritzker Price 2002. Ce que la profession considère comme le prix Nobel de l’architecture récompense cette année un sympathique Australien qui contrairement aux starchitectes des années précédente, pratique une architecture de terrain, respectueuse des conditions d’insertion  et de leur analyse. Ses maisons sont en accord avec le paysage et le climat avec un extrême souci d’économie de la matière.

mood
Partenaire
Posté le 04-08-2002 à 20:32:22  profilanswer
 

n°39
cnevians
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.3/5 pour 17 votes
Posté le 05-08-2002 à 02:08:56  profilanswer
 

salut tout le monde de retour de vacances.. (je viens de me taper + de 800 km donc réponse courte...j'a les yeux qui piquent !!)
 
eyh vi ... bonne question...
d'ailleurs .. réponse courte..
 
1) à part quelques rares (mais alors rare... de chez rare) ...  
 projets H.Q.E , la + part sont souvent des "merdes" immondes architecturalement parlant.. surtout en france...
2) Ne voir l'architecture que sous l'angle economique et commerciale ... on sait ce que ça donne...
l'architecture de Promoteur pure souche...
avec comme co-pilote de la banalité.. le monsieurs de la DDE
qui tamponne sans probléme (enveloppe??dessous de table ??)
 
pour être franc je reviens des cévénnes... enfin sud ;o)
les zones résidentielles fleurissent aussi ...
bon ben du "Bouygues" .. avec un toit à angle inférieur...
des petites colonnades.. hein !! faut faire régionnaliste...
donc à part quelques "signes extérieures de richesse"....
rien ne change .. on te vend de la banalité régionnaliste!!!
qui n'en n'est même pas ....
Les "Violet le Duc" sont de retour .. ils vont nous réécrire
l'Architecture... au secours...  
 
arf .. allez au DODO ...  
 
bonne soirée et bonne nuit à tous ..

n°40
AL
Respire le Grand aR !
Profil : Directeur
Note : 4.5/5 pour 12 votes
Posté le 29-08-2002 à 15:00:19  profilanswer
 

La HQE, aujourd'hui, je sens cela surtout comme une étiquette. cependant, ayant discuté avec des élus locaux à ce sujet, j'ai ressenti que la La HQE devenait un atout pour faire accepter de l'architecture, là où il n'y en avait pas.
C'est à nous, architectes de savoir utiliser les règlements et les lois ( SRU, etc...) pour les mettre de notre côté pour pouvoir ENFIN produire de l'architecture.
Sujet à débattre longuement.

n°41
cnevians
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.3/5 pour 17 votes
Posté le 03-09-2002 à 02:32:33  profilanswer
 

tout à fait d'accord...
mais le probléme ... actuellement..beaucoup d'architecte..  
parle "HQE"...
"mon batiment est HQE" (je cherche encore pourquoi sur certains batiements!!)
 
ça devient à la limite la phrase type "marketing"  
une phrase accrocheuse mais sans fond....
 
d'ailleurs je réitére...
montrez moi un édifice HQE... qui ressemble à de l'Architecture...
à part la maison solaire et quelques autres batiments de wright...
c'est pas encore ça....
 
D'ailleurs double danger...
un peu comme l'industrie de la voiture, où le même logiciel
d'aérodynamique donner les mêmes voitures entre plusieurs marques..!!
Ne finissons pas comme ça!!
Il existe mieux que le HQE (haute quantité d'emmerdements ????)
la bio construction et eco construction sont des domaines à creuser aussi..
 
le HQE est là pour donner bonne conscience à quelques élus!!
malgré que l'idée de départ soit bonne .. j'ai peur que ce ne soit déjà pervertis.... par quelques promoteurs...!!
 
voilà  
bonne nuit à tous ..

n°42
AL
Respire le Grand aR !
Profil : Directeur
Note : 4.5/5 pour 12 votes
Posté le 03-09-2002 à 03:00:12  profilanswer
 

exact. D'ailleurs je pense que la meilleure arme est d'utiliser la HQE pour dénoncer ce qui ne serait pas HQE.
Exemple un maire decidé de faire construire un lotissement sur sa zone NA fraîchement reconvertie en zone urbanisable ( en attendant quelques habitants...). Je pense que le rôle de l'architecte conseil ( allez y les amis, on est là pour conseiller pas pour lécher les bottes) : " Non, non monsieur le maire, votre lotissement n'est pas du tout HQE,  parce que ..patai et patata ( on peut inventer si on veut), donc il faut que vous fassiez un lotissement HQE, ce qui suppose ..patati et balblala."
Et le maire répond, "pourquoi faire HQE?"
Et l'architecte conseil : " pardi, pour que vous obtnez des subventions! ".
 
Et là le maire s'écrit : " oui, oui, vous avez raison, il faudrait un peu plus d'études pour que ce lotissement soit HQE".
 
Je raconte cette anecdote mais il faut savoir que récemment de nombreux élus locaux ont opté pour " une requalification complète de leur centre-bourg", alors qu'à l'origine, ils ne souhaitaient que réhabiliter leur mairie, mais la les subventions n'étaient attribués qu'à des contrats triennaux, d'où l'astuce.
 
Jouons un peu les amis.
 
Ps : le mot contemporain fait peur le mot HQE passe mieux.

n°181
carlo sarn​o
Profil : aRootsien(e) d'acier
Note : 4.5/5 pour 2 votes
Posté le 10-06-2003 à 10:52:11  profilanswer
 

Jean a ecrit :
"...Depuis 1980 se formalise la Haute qualité environnementale (H.Q.E.). Présentée comme une alternative aux attitudes habituelles elle propose d’aborder la conception et la réalisation architecturale avec une démarche prenant en compte 14 cibles :  
 
-1- la relation harmonieuse du bâtiment avec son environnement immédiat.  
-2- le choix intégré des procédés et produits de construction.  
-3- les chantiers à faibles nuisances.  
-4- la gestion de l’énergie.  
-5- la gestion de l’eau.  
-6- la gestion des déchets d’activité.  
-7- l’entretien et la maintenance.  
-8- le confort hydrothermique  
-9- le confort acoustique.  
-10- le confort visuel.  
-11- le confort olfactif.  
-12- les conditions sanitaires.  
-13- la qualité de l’air.  
-14- la qualité de l’eau.   ..."
 
Je pense que la H.Q.E. n'exprime pas une bonne architecture , est une consideration partial .
L'architecture est la construction d'un espace social , vital et spirituel , n'est pas seulement une optimization energetique environnementale !
 
Cordialement Carlo

n°182
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 10-06-2003 à 12:33:57  profilanswer
 

Le HQE, les grecs ils le faisaient déjà il y a 2500 ans, y a pas de besoins d'attendre l'an 200 pour comprendre ce que c'est...

n°183
kali
Profil : aRootsien(e) Platinium
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 10-06-2003 à 13:26:40  profilanswer
 

l'an 200... !?
 
lapsus calami ??

n°184
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 10-06-2003 à 17:26:24  profilanswer
 

2000 ct ce que je voulais dire, mais 200 çà peut le faire aussi d'une certaine manière.

n°185
toku
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.7/5 pour 3 votes
Posté le 12-06-2003 à 20:23:21  profilanswer
 

tes passionne par la Grece et l'antiquite toi ?? ou je delire hehe foutu clavier americain tiens  :o

n°186
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 13-06-2003 à 11:30:20  profilanswer
 

NOn je me lis pour la plaisir l'histoire de la ville, juste histoire de bien me rendre compte à quel point l'aménagement des villes est une totale régression par rapport à sa propre histoire.
Mais je me doute que tu parlais à Kali !!

n°187
toku
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.7/5 pour 3 votes
Posté le 13-06-2003 à 12:37:24  profilanswer
 

Citation :

Mais je me doute que tu parlais à Kali !!


 
nan cest bien à toi .. que je m'adressait héhé  :D

n°188
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 14-06-2003 à 15:30:33  profilanswer
 

Et ben alors, non, je ne suis pas un passioné d'antiquité, ni même d'une période particulière de l'histoire de l'architecture, j'aime l'architecture qui me fait vibrer sans distinctions.

n°189
toku
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.7/5 pour 3 votes
Posté le 14-06-2003 à 15:43:36  profilanswer
 

passione peut etre nan.. mais cest vrai que ces periodes ont influence enormement le deroulement de la pensee et de la plastique en architecture

n°190
AL
Respire le Grand aR !
Profil : Directeur
Note : 4.5/5 pour 12 votes
Posté le 14-06-2003 à 17:24:39  profilanswer
 

T'as tort, ce sont des périodes extrémement intéressantes!

n°191
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 14-06-2003 à 18:18:01  profilanswer
 

Je suis interessé pas passioné, c'est différent, connaitre et savoir, ce n'est pas forcément aimer...
Et comme je l'ai dit j'aime les architectures qui me font vibrer... donc çà peut être antique comme actuel...

n°192
di cinarca
Architecte et Rêveur!
Profil : aRootsien(e) Platinium
Note : 4.3/5 pour 3 votes
Posté le 16-06-2003 à 18:29:30  profilanswer
 

Une de mes plus grande emotion d'Architecte: la salle hypostyle de Karnak a Loukor : une foret de colonnes papyriforme de 20 metres de haut pour vaincre la pesenteur , tandis que les architraves ne font que 1 m 50( plus difficle de franchir l'horizontalité )  , le tout dans un pays de sable ... c'est pas de l'Architecture ca ? ... à l'impossible etre tenue ... un obelisque de granite rose  inachevé, abandonné en plein exctraction , a cause d'une veine malencontreuse , il se fendait ... dans la roche toujours   pret a se dresser donc ( erection , pardon pour les dames )  oui depuis Himhotep ce reve a un sens : temoigner avec force de la condition humaine ....
L'Architecture n'a pas d'age ! "Architecture is Architecture"  comme di AL !

n°193
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 17-06-2003 à 18:25:20  profilanswer
 

Mais ce n'est pas une question d'âge....

n°194
toku
Profil : aRootsien(e) Diamant
Note : 3.7/5 pour 3 votes
Posté le 25-06-2003 à 21:36:05  profilanswer
 

il est marrant ce post tiens ... tu entend koi Heptarts par ce nest pas une question d'age .. . ?? apparement on te taquine a chaque fois la dessus.. .
 
les pyramides les grecs etc  :D

n°195
heptarts
Profil : aRootsien(e) d'or
Note : 5/5 pour 1 vote
Posté le 26-06-2003 à 16:35:21  profilanswer
 

Guidi disait de l'architecture qu'elle n'avait pas d'âge, et ce n'est pas pour cette raison que je préfère d'avantage les architectures récentes, que celles passées, mais si elles sont également pleines de sens, de beauté...
En clair je suis plus attirer par la tension esthétique, et physique de l'architecture d'aujourd'hui, que par celle qui a précédé...
Comme je l'ai dit dans un autre post, il n'y a qu'un seul architecte qui m'a fait pleuré, c'est Scarpa...

n°305
cedricblem​and
Profil : aRootsien(e) de verre
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 09-12-2003 à 00:58:38  profilanswer
 

l'architecture moderne, soulève tant de question et de problématiques...
mais qu'elle est la vrai? vas -t - on vraiment vers une épuration de l'architecture, ou faisons nous des concours d'oeuvres d'arts a grande echelle?

n°475
WALTER KEN​NEE VLADIS​LOVA
Profil : aRootsien(e) de verre
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 20-04-2004 à 19:52:40  profilanswer
 

:P      En effet je suis tout a fait d'accord avec vous, car meme apres la destruction d'une ouvre architecturale , elle vie  encore avec son environnement et le lieu  qu'elle occupait laisse ses traces. L'architecture etant une science ilimitee ne meurt :P  jamais.

n°476
cedricblem​and
Profil : aRootsien(e) de verre
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 22-04-2004 à 00:56:23  profilanswer
 

chère confreres,  
 
En effet, cette Art de bâtir et d'édifier est tres certainment et indubitablement l'art le plus sacré qui existe, mais ... toute fois, l'architecture est d'abord une prière et une façon pour nous mettre devant le fait accompli... CELUI QUI A CREE L ARCHITECTE ET LA NATURE EST VRAIMENT PARFAIT.
 
on ne peut que s'incliner devant une telle perfection et constater  que l'architecture est une façon ve vivre un milliardième du savoir créateur de Dieu. Car concevoir c'est aimer et aimer c'est la plus grande architecture inconnue.
 
Sa méconnaissance fait sa grandeur et sa noblesse... son mystère fait sa dignité...
 
En chaque architecte brille une partie de ce petit quelquechose de l'infiniment [A].
 
Pour les croyants ou non croyants je pense que si vous croyez en l'architecture, vous croyez en l'amour et si vous croyez en l'amour vous croyez aussi en l'architecture c'est donc, que vous etes croyants et fervants, car l'un ne va pas sans l'autre et l'autre sans l'un.
 
Brillons dans l'architecture et aimons cet art en lui attribuant ses titres de noblesse.
Cordialement et surtout humainement!!!
 
Cédric.BLEMAND

n°989
Alex14
Profil : aRootsien(e) de bronze
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 15-03-2005 à 18:38:16  profilanswer
 

Salut !!!!
  Le titre m'a vraiment interpellé "L'Architecture n'a jamais été une science exacte" ...
 
  Je vais peut être un peu "décrocher" par rapport à tout ce qui a été dit auparavant mais je suis tout à fait d'accord avec cette phrase puisque l'Architecture est subjective et non objective puisque chacun apportera sa solution à un lieu, un programme etc donnés.  
  Regardez à chaque fois la diversité des réponses à chaque concours lancé pour tel ou tel musée, stade, équipement public... Chacun y répond à sa manière, arguments du projet qui fait qu'il ait telle ou telle forme.
 
  Chacun "crée" sa propre architecture selon l'enseignement qu'il a reçu, les "maîtres" qu'il a cotoyé, les références qu'il a etc... architecture pouvant même aussi être influencée par l'éducation (culturelle, religieuse etc) qu'a recu son auteur...
 
  C'est en cela que l'Architecture s'oppose,pour moi, aux sciences dites exactes telles que Mathématiques, Physiques etc, ces dernières aboutissanr à un seul et unique résultat à chaque problème posé.
  Le point commun entre toutes ces disciplines est peut être qu'elles argumentent toutes leur résultat selon un raisonnement construit et argumenté.
   
Peronnellement je rapprocherai plutôt l'Archi à toutes les formes d'arts possibles, en la placant toutefois entre ces dernières et les sciences exactes...

n°1003
kali
Profil : aRootsien(e) Platinium
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 18-03-2005 à 06:02:30  profilanswer
 

Attention au conclusion atives:
 
En tant que model culturel l'architecture à en fait toute les chances d'être purement objective.
 
Et en ce qui  concerne les sciences soit disant exactes elles n'ont pas à proprement parlé d'existance physique parfaitement définie. La science est avant tout un système de connaissance, et en tant que tel il dépend d'une époque. La science moderne par exemple est en effet un système de connaissance quantifiable, objectiviste, rationnel et universaliste; mais elle est la science d'une époque qui est révolue (tout comme l'architecture qui lui était contemporaine). Aujourd'hui, les théories de Newton et Einstein ont laissé place à la mécanique quantique et aux théories du chaos qui introduisent le concept de l'aléatoire inévitable de la science dans lesquelles ne sont plus posés des résultats précis, invariables et uniques, mais plutôt des séries de protocoles non-linéaire et totalement imprévisibles.
 
Les choses sont toujours liées, il ne peut y avoir d'autonomie d'un champ lexical au sein d'un savoir particulier (comme le savoir moderne).
 
Pour en savoir plus je te conseille la lecture (en anglais) du volume 67, n° 9/10, septembre 1997 de A.D. "New science = New architecture ?" avec notamment des articles du mathématicien Peter Saunders et surtout (pour l'aspect architectural) de Cecil Balmond (Nouvelles structures et l'informel).
 
et également:
 
Stephen Hawking, une brève histoire du temps.

n°1006
Alex14
Profil : aRootsien(e) de bronze
Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 18-03-2005 à 17:06:54  profilanswer
 

Merci Kali !
   
  Je tâcherai de lire les articles de Sauders et Cecil Balmond ... afin de connaitre différents points de vue.  
  ... En + ca me remettra à mon Anglais !!!!! ;-p


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