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.¸.·´¯`Polo´¯`·.¸. | salut à tous, je suis sur un mémoire "Influences des techniques et matériaux nouveaux, venant des secteurs de pointes de l’industrie, en architecture. "
Il me faut quelques descriptions/ idées de votre batiment rêvé ( sans limite de budget, et avec des techniques de mise en oeuvre et matériaux que les architectes n'utilisent pas encore )
( Dans mon mémoire je cherche à trouver les futures applications des technologies actuellement utilisées dans les secteurs de le spacial/l'aviation/l'automobile. Genre comme pour la climatisation qui initialement inventé pour l'aviation, a été utilisé ds l'automobile puis finalement récupéré par le secteur du batiment.) C'est un mémoire prise de tête car y'a vraiment rien comme doc là dessus!
Voilà , donc si vous pouvez laisser qqc, merci! |
kali | salut,
je ne comprend pas les sujets de mémoire qui ne traitent pas d'architecture...
on ne rêve plus dans les écoles ?
pas besoin de réforme, il y aura bientôt plus que des constructeurs... |
kali | Lol...
bravo XP, bien vu... |
.¸.·´¯`Polo´¯`·.¸. | hum, c'est le séminaire propective, et je traite de l'avenir de l'archi à travers des matériaux et techniques de mise en oeuvre venant d'autres secteurs que Lafarge & co.
Ca parle d'archi, mais ça fait p'etre pas rêver certain... |
mrowka | Citation :
on ne rêve plus dans les écoles ?pas besoin de réforme, il y aura bientôt plus que des constructeurs...
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T'es un peu dur Kali..Ce sujet n'est pas le pire en terme de "constructeur"..Ce n'est pas la "fenetre, nouvelles techniques d'isolation et de pose", memoire d'un archi que j'ai rencontré.. La, ça craint vraiment..Enfin, soit..
Bon, maison idéale, enfin, non, plutot une paroi que j'aimerais avoir chez moi..Une paroi en matiere elastique, qui moule tes formes quand tu t'assoies dedans, qui te crée un siege, tu deformes donc la paroi, (en gros de l'autre coté, on voit la forme de ton arriere-train...)et quand tu te leves, la paroi redevient plane..Ok, c'est pas une reve d'architecte..juste que je trouverais ca rigolo..La facade montrerait alors l'occupation de l'espace intérieur.. Enfin, bon...La maison de mes reves, j'en ai aucune idée...Ah si... Comme dans Dragon ball..Comprimée dans une capsule que tu jetes partout ou tu veux, et hop la!! ta maison!!  |
.¸.·´¯`Polo´¯`·.¸. | Sympas ton rêve. C'est clair que ce serait impressionnant d'avoir un batiment aux parois molles. "une capsule que tu jetes partout ou tu veux, et hop la!! ta maison!! " Genre comme les canots de sauvetage dans les caissons
Sinon je reviens à mon mémoire, c'est simplement un mémoire qui cherche à regarder dans le jardin du voisin ce qui pourrait etre repris pour les archis pour obtenir de nouvelles formes et espaces voir même une nouvelle façon de vivre ! |
beb | ... tout récement, lors de la visite d'un hangar d'avion... je me suis dit qu'un sol en alternance asphalte et marbre ca doit vraiment claquer... tout ca avec de la bonne peinture jaune par dessus ... glamour vs industrial... lol |
docpsyko | Salut Polo
Pour ta question : le bâtiment de rêve?
Je rêve d'un bâtiment qui ne dure pas, qui disparaisse entièrement (tel un vulgaire être humain) qu'on puisse démonter et recycler, bref qui n'emmerde pas les générations futures. "matériaux de pointe?" ça fait penser à la technologie spaciale, des trucs de oufs en polymachin ionisé...
On en est encore là dans la recherche architecturale ?. Bon, t'as deviné, je dis come Kali, c'est pas le Top-sujet architectural. |
.¸.·´¯`Polo´¯`·.¸. | Dans l'architecture, il y'a certe le rêve, mais la notion de construire, faut pas la faire disparaitre. Là je cherche à me pencher sur le jardin du voisin, et voir ce qui peut etre récupéré et utilisé en archi.
C'est sûr c'est pas un sujet de sociologie où d'histoire de l'archi, mais je vois vraiment pas en quoi ce sujet ne serait pas dans la catégorie archi.
Par exemple le Guggenheim de Frank O.Gehry à Bilbao, sans CATIA, il n'aurait pu voir le jour. Et c'est pas de l'architecture ce batiment? |
cnevians | Citation :
Par exemple le Guggenheim de Frank O.Gehry à Bilbao, sans CATIA, il n'aurait pu voir le jour. Et c'est pas de l'architecture ce batiment?
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ben si quand même ...
mais la question n'est pas là ...
faut-il tout mettre dans la technologie..
maison domotique et tout le toutim ?
ensuite la question production ...
les nouveaux matériaux et MATERIELS aident-ils pour une conception plus rapide des batiments ?
(et oui .. au vu de l'A380 .. on peut dire que dans le batiment, on est en retard..)
impossible de simuler un batiment réellement ..
mais d'ailleurs ce point de vue ne serait-il pas "gênant" ?
on aboutirait à "simuler" un édifice avant.. mais faisant ça . on ne le vide pas de sa substance ?
conçoit-on une maison comme une voiture ? (comme certains voudraient nous le faire croire ??)
etc .. etc.... ça peut-être interressant... selon le paradigme utilisé, on n'a différente lecture de la chose..
ensuite y'a la matiére par elle même non ?
la poutre en fibre de carbone ?
etc .. etc .. moins interressant mais plus terre à terre...
enfin ce que j'en dis moi .. ;-) |
+ MrBrOwNsToNe + | vois ce que dit Odile Fillon a ce propos ...
et regardes les travaux de marcos novak , greg lynn, asymptote etc...
pour moi les nouvelles technos doivent servir dans la conception meme .... et pas eulement dans la représentation ...
sans toutes ces nouveaux concepts liés aux nouvelles technos tous ces projets n auraient jamais vu le jour ....
...
j fais un site waibe la dessus si ca vous interesse...
sur l avenir de l archietcture en general dans un monde de plus en plus virtualisant .... |
TromboneDjoe | Je lisais récement un livre (nécessaire à tout architecte) qui traite justement de ce cas, voilà 80 ans !!
Il s'agit de "vers une architecture" de Le Corbusier; lequel, voyant les architectes des beaux arts empêtrés dans l'art décoratif, écrit un semi-pamphlet (néanmoins fort bien écrit) mettant en avant le gouffre entre l'industrie (aviation/ Nautisme -Paquebots/Voiture et bâtiments industriels) et l'archi de son temps.
Voilà de quoi introduire ton mémoire non ?
"la maison doit devenir une machine a habiter" L.C. |
xp | tout de suite aprés lit "architecture et concepts nomades" de Norbert Schultz...ca t'aidera a relativiser l'integrité des références... |
kali | Citation :
Je lisais récement un livre (nécessaire à tout architecte) qui traite justement de ce cas, voilà 80 ans !!
Il s'agit de "vers une architecture" de Le Corbusier;
|
ça à l'air vachement bien ce bouquin... ! dis donc... !
et tu dis, qu'en tant qu'architecte, il me serait nécessaire...
ça m'intéresse...
il faut s'inscrire quelque part ? |
toku | ben oui mon cher Kali il faut sortir des fois, et lire des livres au lieu de mater des dessins animés toute la journée et lire des bds violentes héhé |
TromboneDjoe | :? Serait ce une tentative de boutade (maladroite) ou est ce un interêt reel ?
Je cherche juste a faire partager une source que je juge interessante (bien que je ne sois pas (encore ) architecte pour juger de son interêt objectif dans le travail d'architecte.  |
toku | non t'inquiete on rigole entre potaches mais je pense que tout le monde l'a déja lu ici, en tout cas c'est bien de le citer de nouveau
on n'a trop tendance à lire les bouquins d'images rigolotes du ptit Remy le mec de l'Oma |
kali | Salut TromboneDjoe,
Loin de moi de vouloir faire une quelconque boutade;
les arootsiens pourront témoigner: ce n'est pas du tout mon genre...
ça m'intéresse vraiment ce livre... si tu as d'autres infos je suis preneur...
Qu'est-ce qu'il raconte d'autre ce livre ? |
xp | Kali laisse tomber, c'est trop puissant! |
TromboneDjoe | "snif" enfin quelq'un qui est gentil avec moi "
Non, plus sérieusement, Le Corbusier met en opposition les progrès techniques de l'industrie d'après la première guerre et l'apathie architecturale; il incite a utiliser le béton armé, comme le font les industriels a ce moment.
Il pense déjà ses concepts de village/immeuble, où chacun possède son petit jardinet.
Fait une grande référence a l'acropole d'athène; plus particulièrement au Parthénon, dont ils met en avant la perfection.
Dans l'ensemble, une sorte de résumé du personnage, de ses pensées, de son ascpect visionnaire.
Voilà
Puisque tout le monde le connaît, je pense qu'il y aura surement quelqu'un pour me reprendre ....

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kali | Citation :
Puisque tout le monde le connaît, je pense qu'il y aura surement quelqu'un pour me reprendre ....
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Lol...
j'espère bien que non...
c'est vrai que c'est puissant...
lol... |
heptarts | les progrès techniques de l'industrie, genre l'amiante ?
ou le mercure dans les piles ?
ou les fibre laines de verre dans les poumons ?
ou genre de le régulateur de vitesse qui te fait attérir dans le mur ?
Les progrès chacun les perçoit à sa manière et je vois pas en quoi çà plus avancer le schmilblik.
Je crois qu'il faut pas inverser les problèmes et les attitudes... Intégrer l'industrie dans le bâtiment, c'était bon quand l'industrie s'interessait pas au bâtiment, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui.
L'architecte avait encore éventuellement, la capacité à jouer le rôle de maillon manquant, en organisant.
Pour répondre à cnevians, sur la simulation, parce que je me pose le même genre de question.
Quand on dessine à la main, on simule également, on essaie de percevoir, mais à aucun on arrive à s'appropier les choses...
Même dans la conception des bagnoles, ils sont obligés de passer par le stage maquette à l'échelle 1 pour réellement avoir une perception réelle des volumes, de l'habitabilité et autres.
La simulation la plus poussée ne me semble pas de nature à vider les projets de leur substance, mais éventuellement à limiter fortement l'effet de surprise et de hasard. Encore que dans le simulation, il me semble improbable qu'on aille simuler tous les détails les plus insignifiants à l'échelle du bâtiment, que l'on conçoit néanmoins, et que l'on finit par fabriquer.
Par contre, est-ce que le temps de développer d'un projet nous laisse le temps de simuler réellement un bâtiment, quand pour concevoir une voiture, il faut 3 ans ? |
xp | heptarts a dit
Citation :
Les progrès chacun les perçoit à sa manière et je vois pas en quoi çà plus avancer le schmilblik.
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Ca aussi c'est du costaud! Meme filière que TromboneDjoe?
Je vais faire une compil des citations aROOTS ... anthologie de la reflexion architecturale et urbaine... |
cnevians | Citation :
Ca aussi c'est du costaud! Meme filière que TromboneDjoe?
Je vais faire une compil des citations aROOTS ... anthologie de la reflexion architecturale et urbaine...
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XP arrêtes.. on va finir pas avoir peur de taper n'importe quoi... ;-)
Citation :
sur la simulation, parce que je me pose le même genre de question.
Quand on dessine à la main, on simule également, on essaie de percevoir, mais à aucun on arrive à s'appropier les choses...
Même dans la conception des bagnoles, ils sont obligés de passer par le stage maquette à l'échelle 1 pour réellement avoir une perception réelle des volumes, de l'habitabilité et autres.
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c'est clair.. on appel cela le chantier d'ailleurs.. pour l'échelle 1:1
on ne peut pas faire autrement ..
j'ai d'ailleurs encore eu le cas ce matin .. vive le chantier...!!!! :-(
Citation :
La simulation la plus poussée ne me semble pas de nature à vider les projets de leur substance, mais éventuellement à limiter fortement l'effet de surprise et de hasard. Encore que dans le simulation, il me semble improbable qu'on aille simuler tous les détails les plus insignifiants à l'échelle du bâtiment, que l'on conçoit néanmoins, et que l'on finit par fabriquer.
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dans l'état actuel des choses.. c'est clair aussi ..
impossible de tout simuler..
impossible de voir tous les détails..
ou alors dans une agence à 50 bonhommes et encore....
Citation :
Par contre, est-ce que le temps de développer d'un projet nous laisse le temps de simuler réellement un bâtiment, quand pour concevoir une voiture, il faut 3 ans ?
|
et oui laisse-t-on assez de temps pour la conception ...non on nous oblige à prendre des raccourcis ...
et bien souvent on en paye les conséquences aprés..
mais de cela nous n'avons aucune prise...
dur dur architecte... ;-) |
TromboneDjoe | OK
J'exige être en tête de liste
Pas oublier le copyright |
heptarts | Ben ouais du même style, que "Le probleme d'inculture est celui des architectes, je crois qu'il faut assumer.La culture de l'architecte c'est un peu du style j'ai lu 3 livres (dont 2 sur Corbu!) alors je peux donner des lecons à celui qui en a lu 2.
"
hein? |
kali | Citation :
c'est clair.. on appel cela le chantier d'ailleurs.. pour l'échelle 1:1
on ne peut pas faire autrement ..
j'ai d'ailleurs encore eu le cas ce matin .. vive le chantier...!!!! :-(
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dans l'état actuel des choses.. c'est clair aussi ..
impossible de tout simuler..
impossible de voir tous les détails..
ou alors dans une agence à 50 bonhommes et encore....
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et oui laisse-t-on assez de temps pour la conception ...non on nous oblige à prendre des raccourcis ...
et bien souvent on en paye les conséquences aprés..
mais de cela nous n'avons aucune prise...
dur dur architecte... ;-)
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[intermède]bon revenons à des choses plus intéressante
_ R2D2 _ à dit... [/intermède]
___
Mon avis:
Si les détails ne peuvent pas être tous simulés, c'est qu'il y en a trop; s'il y en à trop c'est qu'il y a trop de questionnements non résolus... la faute au temps comme il a été dit, mais aussi à la maturité de l'architecte, je pense... ou à ses volontés architecturales.
Il y a une forme d'épuration conceptuelle lié au temps qui s'exerce chez tous les (bons) architectes... Ceux là, ou ceux qui ont fait de l'essentiel leur cheval de bataille, ont toujours le temps de faire des maquettes échelle 1 du projet (je ne parle pas de réalisation...), même s'il n'y a pas 50 personnes... |
cnevians | j'ai pas tout compris là ...
ou alors j'ai pas de z6po pour traduire .... |
kali | Trop de détails (inutiles) tue le projet. |
cnevians | pour l'image soit..
pour la construction tous les détails sont important pour ne pas avoir de surprise sur le chantier non ? |
kali | effectivement je n'ai pas été très clair:
quand je parlais de détails je parlais de conception, pas de représentation.
C'était juste une tentative de défendre une architecture qui va à l'essentielle; appellée parfois de manière péjorative: minimale. |
Tomtom | Citation :
Bon, maison idéale, enfin, non, plutot une paroi que j'aimerais avoir chez moi..Une paroi en matiere elastique, qui moule tes formes quand tu t'assoies dedans, qui te crée un siege, tu deformes donc la paroi, (en gros de l'autre coté, on voit la forme de ton arriere-train...)et quand tu te leves, la paroi redevient plane..
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Petite parenthèse dans le fil de la discussion....
Je pense que c'est tout à fait possible de bricoler une paroi comme celle là. Effectivement, c'est tentant... Avec un plafond tendu, mais vertical. Ce truc est super résistant, ca supporte des centaines de kilo. Une paroi élastirque... Après, il faut faire plein d'essais pour trouver l'élasticité optimale qui te permet de t'asseoir sans tomber par terre. |
mrowka | merci tom tom..J'ai vu la démo de ce plafond tendu.. J'ai halluciné..Le gars est monté dessus, ca se déforme.. puis, pour le retendre, un petit coup de seche cheveux, et hop.. ni vu ni connu... mais meme pas penser a le mettre en paroi..pffff... enfin Merci tomtom je me rend compte que mon reve est realisable!!:lol: |
heptarts | et pour un coût raisonnable, de l'ordre de 75 € H.T. par m² |
cnevians | on peut avoir les références de ce plafond tendu ?? |
heptarts | Barrisol est une marque, mais il ne s'agissait pas de celle-ci, mais de Starline, et je viens de revoir ma petite doc, en fourni posé l'entreprise que j'ai rencontré est à 68 € H.T.
La particularité par rapport à Barrisol (si ce n'a pas changé) c'est principe de fixation par bandes velcro ce qui permet un montage/démontage plus facile...
http://www.starline-france.com/FR5/Index_FR.htm |
docpsyko | Ces plafonds sont très marrants : je connais un resto où il y a un plafond tendu, on peut jeter une petite cuillère, il s'enfonce. (Authentique, testé par moi)
Mais je pense que c'est un peufragile, et un peu réverbérant, non? |
mrowka | Citation :
Mais je pense que c'est un peufragile, et un peu réverbérant, non?
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Ah ben c'est malin d'envoyer des cuilleres dans le plafond!!!!
Sinon, pour la démonstration, le gars montait dessus du plafond tendu,, donc, ca me parait assez resistant... Si y'a un trou, faut un oeillet, sinon ca se déchire (embranchement etc...)
Pour la réverbération, ils le déclinent dans tous les tons, et le déclinent dans diverses"textures" de mat à flashy super brillant!!
Efin,je ne sais pas trop les défauts de ce produit,étant donné que le gars faisait de la pub..  |