Architecture Forum Architecture
Architecture Art design culture photo cao dao informatique Pro écoles d'architecture
J'ai posté dans...  j'ai commencé à lire... Rechercher dans les forums

Bienvenue dans la plus grande communauté des aRchis sur le net !
aROOTS FORUMS est votre espace de discussion quotidien sur l'architecture, le design, la ville et l'art.
L'idée d'aROOTS repose sur un principe simple : favoriser la rencontre et les échanges autour de tous les métiers d'art et de création. Les arts à toutes les échelles : de l'objet à la ville, en passant par l'Architecture.
 



4 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

appel d'offre pour signature maison bioclimatique

 
n°1050
christian-​nancy
Posté le 01-11-2005 à 06:04:17  profilanswer
 

Je ne sais si je dois m'adresser ici pour cela mais:
 
Je vais construire une maison bioclimatique dans la région de Nancy et j'ai réalisé les plans avec l'aide d'un spécialiste de monomur (tous cela pour dire que le projet est bien etudié).
Cependant j'aimerais dépasser légérement les 170 m2 habitable et il me faut pour cela obtenir la signature d'un architecte.
 
Ce projet est un projet en autoconstruction car mon budget n'est pas énorme, je ne peux donc pas payer cette signature trop cher.
Ce projet sera médiatisé en raison de la nature hqe du projet et de l'autoconstruction.
Donc si une personne est interessée ou si vous avez des sites ou je peux poser cette question, je suis à votre écoute.
Merci par avance  Christian  (les plans sont dispo en pdf )

mood
Partenaire
Posté le 01-11-2005 à 06:04:17  profilanswer
 

n°1051
WECH
Posté le 01-11-2005 à 12:38:12  profilanswer
 

je pense que tu auras du mal a trouver ce type... en tout cas , je pense, pas ici... les permis de complaisances ne sont pas tres tendance en ce moment....
cantonne toi à faire moins de 170m²...

n°1052
christian-​nancy
Posté le 01-11-2005 à 14:29:57  profilanswer
 

pourquoi donc , cela est interdit ?

n°1053
oulaaa
Posté le 01-11-2005 à 15:16:44  profilanswer
 

Demande à ton fameux  « spécialiste concepteur de maison monomur » !!! …..  
 
A c’est con !!! … a plus de 170m² il ne peut pas signer ralalala c’est balo hein !!
 
Pourquoi ne pas être passé directement par un architecte ? … il aurait étudié ton projet en fonction de ton budget et en relation avec ton fameux spécialiste … Pour moi c’est vouloir le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière ………

n°1054
Tomtom
Posté le 01-11-2005 à 17:14:02  profilanswer
 

Parce que c'est très dangereux pour ton architecte. A partir du moment où il signe, il devient responsable et tu pourra te retourner contre lui si ton projet foire.
 
Et parce qu'il ne faut pas avoir une grande estime de soi-même pour signer un projet que tu n'as pas fait...
 
Il y a des archis spécialistes des maisons écolos tu sais.

n°1055
athena
Posté le 01-11-2005 à 19:36:38  profilanswer
 

ne soyez pas si vaches... si une personne fait le choix de l'autoconstruction, elle n a visiblement pas les moyens de payer un architecte...  
Christian Nancy, je comprends ton pb, mais comme tu peux le voir la signature de complaisance est un vrai probleme d'ethique et de responsabilite pour l'architecte. Un ami architecte pourrait à la rigueur accepter de le faire, mais il prendra soin de reverifier tout le projet, finalement comme si lui l'avait fait... c'est une grosse charge de travail, il faut vraiment que ce soit un tres bon ami !
J'avais deja fait la suggestion sur le forum de se renseigner aupres des ecoles d'archi, un tel projet peut etre interessant pour des etudiants puisqu'il peut aller jusqu'a la concretisation du meillleur d'entre eux. Et peut etre le prof d'atelier sera pret à prendre la responsabilité du permis de construire? Mais la encore rien n'est sur... et ton projet est apparemment deja conçu... Le plus simple serait effectivement de rester en dessous des 170m² fatidiques.
 
En tt cas bonne chance pour la suite, tiens nous au courant.

n°1056
athena
Posté le 01-11-2005 à 19:49:23  profilanswer
 

oulaa si je peux me permettre, en esperant que tu ne le prendras pas mal (qu est ce qu il faut prendre comme pincettes maintenant pour poster sur les forums...), je trouve ta remarque inutilement agressive. Ca serait bien de commencer à prouver que les architectes peuvent etre des gens sympas et non pas des monstres d'arrogance comme on les definit habituellement.

n°1057
WECH
Posté le 01-11-2005 à 21:48:16  profilanswer
 

sauf que même avec de grosse economie de projet, une maison de plus de 170m² de SHON n'est pas vraiment un projet "économe"...  
Comme en plus il s'agirait d'une autoconstruction, j'imagine que la surface ne sera pas faite d'une tranche... enfin bon...
quoi qu'il en soit, ça n'a rien a voir avec une question d'égo ou de "mechant architecte", c'est simplement que la complaisance, meme si elle est frequente chez certain, est INTERDITE...  
Donc, se mettre en "danger" pour ce genre de coup de main n'est pas forcement top...
Maintenant, c'est faisable de trouver quelqu'un qui accepte... je t'en prie Athena, signe...

n°1058
athena
Posté le 01-11-2005 à 22:44:31  profilanswer
 

voila le genre de derive que j'apprehendais... je n'ai jms defendu la signature de complaisance, mais ca n'empeche pas de rester poli et aimable pour expliquer aux gens en quoi ca nous pose probleme.

n°1059
oulaaa
Posté le 01-11-2005 à 23:16:12  profilanswer
 

« oulaa si je peux me permettre, en esperant que tu ne le prendras pas mal (qu est ce qu il faut prendre comme pincettes maintenant pour poster sur les forums...), je trouve ta remarque inutilement agressive. »
 
Je ne le prends pas mal … je n’ai pas été « agressif », ni « insultant » … je trouve simplement « gonflé » de venir sur un forum où nombre d’architectes et étudiants en architecture se rencontrent (même si ils n’y a pas qu’eux heureusement), pour promouvoir ce genre de pratique. Je suis également agacé par ce type de procédé … cet personne a su trouver le forum pour poser cette question … il aurait pu trouver le forum bien avant dans ce cas … pour trouver un architecte dans sa région, qui puisse lui faire sa maison dans les règles de l’art en se fiant à son budget. Ne sommes nous pas là pour ça ?  
(N’étant pas de cette région, je ne cherche pas a recruter un client) … mais, d’autre jeunes ou moins jeunes, ont besoin de travailler, nourrir leur famille etc.
Puis, cette loi des 170m² a été faite pour quelle raison ?
 
bref, … athena, c’est tout à ton honneur de prendre des pincettes et de brosser dans le sens du poil … moi, cela m’agace et je ne suis pas une personne qui mâche ses mots …. Je suis entier ! … « Et non pas (des) un monstre(s) d'arrogance » … j’aime mon métier, mes confrères … j’aimerai qu’ils puissent travaillés … chacun son métier …  
 
Pour finir, je suis pleinement conscient du budget qu’implique la réalisation d’une maison individuelle (surtout pour des jeunes), et comprend la volonté de l’auto construction. Mais, je n’en reste pas moins contre !!! … encore une fois, les entreprises on besoin de travailler également. Je part du principe que, si tout le monde faisait comme ça, les entreprises fermeront boutiques ( les plus petites du moins), qui dit plus d’entreprise dit perte d’un art de faire professionnel. Et après, qui en compatiras ? … tout le monde …

n°1060
athena
Posté le 02-11-2005 à 00:11:54  profilanswer
 

Penses tu que ce pauvre monsieur, avec son projet d'autoconstruction (qui reste une activité marginale, peu de gens sont prets à s'engager dans une entreprise aussi ardue) porte davantage prejudice à notre profession  que ta réaction immature? Tu ne fais que lui donner à penser qu'il a eu bien raison de se passer des services d'un architecte... et malheureusement, il ira raconter autour de lui l'accueil auquel il a eu droit... Nous sommes les premiers à pouvoir montrer aux gens que nous sommes accessibles, encore faut il leur donner envie de nous connaitre mieux. Certainement pas de cette façon là.  
Cette personne avait visiblement posé sa question en toute innocence...

n°1061
oulaaa
Posté le 02-11-2005 à 02:03:02  profilanswer
 

« Penses tu que ce pauvre monsieur, avec son projet d'autoconstruction (qui reste une activité marginale, peu de gens sont prets à s'engager dans une entreprise aussi ardue) »
 
Faux, c’est une pratique qui se fait de plus en plus … il faut tuer le mal tant qu’il est encore temps … après, il sera trop tard …
 
«(…)  ta réaction immature? »  Je reprendrai tes propres dires« je trouve ta remarque inutilement agressive », tu trouveras sans doute cela non agressif et bien, la mienne ne l’était pas plus …
 
De plus, est-ce immature de vouloir le bien être de ma profession … je le répète, je n’est pas été insultant !!! (Ce que l’on ne pas dire de tout le monde).
 
« Nous sommes les premiers à pouvoir montrer aux gens que nous sommes accessibles, encore faut il leur donner envie de nous connaître mieux. Certainement pas de cette façon là. »
 
Ok, ok sainte athena !!! …  
 
« Cette personne avait visiblement posé sa question en toute innocence... »
 
Ou en toute conscience … il savait à qui il posait la question et comme je l’ai dit : « cet personne a su trouver le forum pour poser cette question … il aurait pu trouver le forum bien avant dans ce cas … pour trouver un architecte dans sa région, qui puisse lui faire sa maison dans les règles de l’art en se fiant à son budget. Ne sommes nous pas là pour ça ? »
 
A-t-il au moins fait l’effort d’en voir un ?  
 
Tu sait athena, j’aime mon prochain tout autant que toi, sinon, a quoi bon faire ce métier ?  
 
Mais, cette personne ne respecte pas (consciemment ou non) notre profession.
 
Et puis, je vais me répété … Je n’ai pas été « Agressif » … tu as une drôle de vision de l’agressivité … j’ai sans doute été cynique, moqueur, … mais, pas agressif … ce n’est d’ailleurs pas dans mon tempérament.
 
Mais, bon tu as raison défend se genre d’attitude … et ton diplôme tu pourra le mettre au grenier ou dans un musée …  C’est d’ailleurs, presque déjà le cas …
 
Et puis, WECH a raison : «Maintenant, c'est faisable de trouver quelqu'un qui accepte... je t'en prie Athena, signe... »

n°1062
oulaaa
Posté le 02-11-2005 à 02:44:21  profilanswer
 

Tient je vient de découvrir un forum sur la construction individuelle, un sondage y à été réalisé :
 
Quel mode de construction avez-vous choisi ?
 
Constructeur            34 %  
MOE                        29 %
Architecte                17%    
Auto construction      18%
 
Perso, ça me fait froid dans le dos … donc, me sortir : « d'autoconstruction (qui reste une activité marginale, peu de gens sont prets à s'engager dans une entreprise aussi ardue) », m’inquiète d’autant plus venant de la part d’une architecte.

n°1063
heptarts
Posté le 02-11-2005 à 10:21:26  profilanswer
 

les vrais chiffres sont les suivants, donnés par l'ordre je crois:
- Architectes 5%
- Constructeurs: 35 %
- Auto-construction: 60%
 
La maîtrise d'oeuvre d'exécution peut être classée dans la catégorie auto-construction, dans la mesue où elle ne fait appel qu'à de la compétence technique.
L'auto construction, un phénomène marginal ??
 
La loi des 170 m² n'est finalement pas si dérangeante que çà, pour deux raisons :
1/ Une personne qui construit pour elle-même a exactement les mêmes obligations légales qu'un constructeur. Assurance décenale notamment. Donc logiquement une construction peut-être revendue que si elle est assurée
2/ Généralement, les personnes qui font construire plus d'une fois, s'adressent généralement à un architecte la fois d'après, parce que faire pour soi c'est quand même un petit calvaire.
 
D'où, il vaut mieux prôner une meilleure vérification des conditions légales à réunir dans le cadre de l'autoconstruction plutôt que vouloir abolir cette règle  
- en gros, les propositions de l'ordre me semble justes. Il n'y pas de raisons que le dépôt d'un pc soit plus contraignant pour un archi que pour un novice (privilège de la fonction oblige, compétences au moins)
- autoconstruction ne signifie pas autoconception.  Sur les 5% de maisons faites par des architectes, 40% sont conçues sans mission de suivi.
Voilà pour des raisons valables
 
- pourquoi supprimer une loi qui nous arrange. Quand les projets c'est de la merde, on jette la pierre aux constructeurs. Si nous faisions tous les projets, pas d'exécutoire. Aurions nous le courage de refuser de faire ?
- supprimer une loi qui permet encore aux gens (donc apparement 95%) de supporter les projets qu'on fait d'une manière générale, qui sortent de tous les ordinaires possibles et imaginables. En gros quelle alternative conceptuelle proposent les architectes aux personnes qui ne veulent pas de maison moderne ?
Les architectes pronent la rupture. Personne en veut.  
Voilà pour les raisons cyniques...
 
Le sondage pose la question du mode de construction.
A moins que je sois dans l'erreur totale, l'architecte n'est pas un mode construction. Il est bien tout ce qu'on veut, mais c'est comme poser la question qui fait des plans de maisons, qu'est ce que çà décrit réellement du travail de l'architecte ?

n°1064
WECH
Posté le 02-11-2005 à 12:38:24  profilanswer
 

Citation :

voila le genre de derive que j'apprehendais... je n'ai jms defendu la signature de complaisance, mais ca n'empeche pas de rester poli et aimable pour expliquer aux gens en quoi ca nous pose probleme.


 
Quelle dérive???  
je dis simplement au monsieur que c'est interdit! ya rien de traumatisant...
Si je vais au commisseriat pour leurs demander si je peux voler une voiture, tu crois que yen aura un pour dire: "aller soit sympa avec le monsieur, il a pas les moyens de passer par un vendeur...)

n°1068
ruru
Posté le 03-11-2005 à 00:09:48  profilanswer
 

"je trouve simplement gonflé  de venir sur un forum .... promouvoir ce genre de pratique"
 
en parler  ne veut pas dire promouvoir,  
 
beaucoup de gens pensent faire des economies en supprimant l'architecte de leur projet, tampon de complaisance ,ou pas si c'est  mons cher...
 
 
l'architecte ,dans la pensée populaire ,est soit trop cher,soit un artiste délirant et donc trop cher ,soit trop cher de toutes façon . il est cher!vous etes cher!
 
 il va en falloir du temps  oulaa pour changer cette vision .
 
 
Devenez accessibles , je sais pas moi ,faites la minute de l'architecte sur la 3  :idea: ,montrez vous ,mettez un visage sur une idée :D ,expliquez ,meme 100 fois ,les meme choses  et ca viendra ,
 
rome ne s'est pas fait en un jour sacrebleu.

n°1069
ruru
Posté le 03-11-2005 à 00:14:23  profilanswer
 

PS: quand je dis accessible ce n'est pas du tarif dont je parle mais de la relation ,de la proximité physique ou cathodique avec les gens .

n°1070
oulaaa
Posté le 03-11-2005 à 00:19:12  profilanswer
 

« (...) en parler ne veut pas dire promouvoir » … oui tu as raison.
 
« PS: quand je dis accessible ce n'est pas du tarif dont je parle mais de la relation, de la proximité physique ou cathodique avec les gens. »  
 
Mais, les architectes le sont !!!   Où a tu vu le contraire ?

n°1071
ruru
Posté le 03-11-2005 à 01:07:43  profilanswer
 

dans les statistiques

n°1072
oulaaa
Posté le 03-11-2005 à 01:31:49  profilanswer
 

Ah si  c’est les statistiques alors ….
 
France 5 fait pourtant des efforts, la une aussi ... le métro affiche régulièrement les expos (en ce qui concerne la capitale du moins), des expos de maisons d'architectes sont souvent faites et ouvertes à tous ...  
 
Je crois surtout que la majorité des français, ne cherchent pas a se cultiver, comprendre ... ne s'intéressent pas assez ...
 
Mais, il est vrai que l'architecture en France est encore perçu comme un métier de pseudo élites ... normal !!! Les médias ne savent parler que des archi déjà médiatique genre jean jean ... est-il vraiment représentatif de la majorité ?

n°1073
heptarts
Posté le 03-11-2005 à 12:11:37  profilanswer
 

pour faire simple, vous en connaissez beaucoup des gens qui achètent de magasines de potins qui parlent un peu d'architecture...  
Par contre vous connaissez beaucoup de monde qui achète gala, voici, glamour, et bien d'autres.
A part parler de poils et de fashion, pas grand monde s'interesse à pas grand chose.
 
Pour preuve, les magasines d'archi sont principalement destinés et lu par des professionnels, et généralement des architectes. Ce qui n'est pas un mal en soit, mais çà en reste là.
Les magasines genre tendance déco... pourquoi pas, 5€ c'est pas cher, c'est plein de couleurs et en plus on a un avant-goût des catalogues des fabricants. Pourquoi pas....
Mais où trouve-t-on un magazine d'archi à 5€ ?
L'exclusivité de la compétence se retrouve même dans le prix de la presse... 20€ l'unité. A l'extrême on pourrait même dire qu'il est plus cher de se cultiver à moitié en achetant un magasine, que se cultiver en plein avec un bon bouquin...
 
Je suis partisan d'une revue d'archi qui soit tout sauf destinée aux archis. Limite chiante pour les professionnels, mais éveillante pour les novices....
Y a qu'à voir le nombre de magasine qui tourne autour du bricolage pour se rendre compte que les gens sont interessés aux formes, couleurs, matières, ambiances.... Mais pas aux moyens pour y parvenir....
D'ailleurs, la plupart des émissions visibles à la tv (sous-entendu aux heures où les gens peuvent/veulent les regarder), traitent ultra minoritairement de projets fait par des archis.... C'est généralement du fait soi-même...
Ok... Mais ils les ont pioché où les idées ???!!!

n°1074
WECH
Posté le 03-11-2005 à 12:35:19  profilanswer
 

Bah, à mon sens la revue "A vivre", c'est exactement ça... 5euros, et à cheval entre "Les-revues-déco-de-base" et d'A...  
 
Pourtant, elle ne semble pas marcher du feu de dieu cette revue...
Je pense simplement que pour l'instant la plupart des gens se foutent de l'archi... les bagnoles oui, l'archi non... Et je ne pense pas que la profession soit reellement responsable, c'est plus une question d'éducation et d'accés à la culture archi...

n°1078
ruru
Posté le 03-11-2005 à 18:34:28  profilanswer
 

met Johnny en couverture presentant sa villa, je pense que les ventes augmenterons. :wink:
 
on ne vend pas des bouteilles de coca avec des scientifiques  bigleux sur les affiches
 
Si une "star "dit que l'architecture c'est cool alors ça l'est.

n°1080
ruru
Posté le 03-11-2005 à 18:55:37  profilanswer
 

je fais moi meme parti de la grande famille des bigleux  , alors  pas de vexations, merci.

n°1083
docpsyko
Posté le 03-11-2005 à 22:43:05  profilanswer
 

Fais péter les PDF, histoire de voir si on peut entamer des négociations commerciales, entre gens honnêtes.

n°1085
cnevians
Posté le 04-11-2005 à 11:30:08  profilanswer
 

Citation :

l'aide d'un spécialiste de monomur ...


 
c'est ça qui me fait peur..
un spécialiste c'est à dire ??
 
sinon fait péter lesPDF qu'on regarde ça...

n°1093
christian-​nancy
Posté le 05-11-2005 à 06:21:40  profilanswer
 

bonjour,
 
Moi qui croyait m'adresser à des pro sur ce site, avec ma question naïve (je ne pouvais pas savoir), je suis plutôt déçu...
Puisque beaucoup ont dit ce qu'ils avaient au fond d'eux, je vais vous donner mon sentiment:
- je trouvais le monde de l'architecture inaccesible, d'un point de vue financier d'une part et aussi (et ça il faut que les pro en aient conscience) parceque dans les mentalités, les archi sont reservés aux gens qui ont de l'argent.
 
Avec la plupart des propos ci dessus (mis à part quelques un qui sortent du lot, ouf !) je m'apperçois que la plupart sont effectivement dans une bulle. Certains vont encore plus s'enfermer dedans, mais si je peux faire réagir positivement l'un d'entre vous ce sera bien.
 
Il ne faut pas, parceque l'on a un diplome d'archi se croire <la personne> qui sait tout.
Une personne (qui ne peut pas signer mon projet car pas à son compte) de ma famille eloignée vient de decrocher ce diplome. Et quand je parle bioclimatique avec je m'apperçois qu'elle est complétement à coté de la plaque et que, meme dans son école Parisienne trés cotéé on passe à coté de pas mal de chose.
Perso j'ai un bac F4 puis ensuite j'ai continué dans la branche TP, j'ai à l'époque cotoyé des gens qui sont sans doute archi à présent, se sont ils fermé à ce point ? je n'en sais rien.
 
En postant mon message initial, je ne cherchais pas la provoc, je penssais réelement qu'un archi pourrait voir mon projet, en discuter, eventuellement me faire retoucher des trucs, me demander ses honoraires, et me signer mes plans.
Si ce n'est pas possible, dommage, je resterai à 170 m2.
 
Quant à la personne qui dit que mon projet qui dépasse les 170 m2 est tout sauf une maison de personne n'ayant pas les moyens redescende sur terre:  cette maison, bioclimatique, a faible ressource en energie, avec confort estival remarquable (debord de toit,inertie,puit canadien,clarté exceptionnelle...) va me revenir au prix d'une maison phénix + deux années de sueur .  Oui c'est sur, je ne passerai pas mes week end à la pêche pendant un bon moment.
 
Alors, plutôt que de se refermer dans son monde, j'aurais apprecié que se monde soit plus ouvert et communicatif.
L'autoconstruction est un domaine qui hélas va exploser, m'endetter sur 40 ans, non merci et beaucoup de gens sensés penssent pareil.
Pour les architectes ouverts à l'extérieur, il y a sans doute une voie pas ininteressante, mais il faut être ouvert.
 
Pour les pdf, tu vois, apres ces lectures, je n'ai plus envie de les transmettre, ils deviendraient vite un sujet de moquerie ou de jalousie, alors je les conserve pour moi.
 
S'il ne faut retenir qu'une chose de mon message:
je vous invite à sortir de votre cercle fermé d'architecte, d'aller un peu plus à l'écoute des gens, de rendre votre profession accesible au quidam.
Malgrés vos messages pas toujours sympa, je vous donne un conseil.
 
Christian
Modeste autoconstructeur naïf

n°1096
WECH
Posté le 05-11-2005 à 11:32:50  profilanswer
 

amen

n°1097
Tomtom
Posté le 05-11-2005 à 11:33:43  profilanswer
 

Citation :

va me revenir au prix d'une maison phénix + deux années de sueur


 
Fait attention, car l'autoconstruction peut se révéler beaucoup plus longue que prévue. Je connais une maison qui a mis 10 ans a être construite. Es-tu prêt à sacrifier tes w-e et tes vacances pendant 10 ans?
 
Je n'adopterai pas les propos de Oulaa, parce que je n'ai pas l'ambition d'être corporatiste. Si l'autoconstruction peut être une bonne solution, elle restera je pense marginale, parce que très peu sont en réalité prêt à sacrifier des années de leur vie. Et parce qu'elle s'accomode mal de la densité qui est aujourd'hui une orientation majeure de la ville contemporaine.
 
Par curiosité? Où désires-tu construire ta maison? Je ne pense pas que ce soit en milieu dense. Là aussi, on peut poser la question de la durabilité d'une telle architecture sur le plan environnemental. A quoi bon faire une maison écolo si c'est pour faire 40kms de bagnole par jour?
 
Sinon, tu comprends qu'en fait il est déontologiquement très limite pour un archi des signer des plans qui ne sont pas les siens. C'est comme payer un nègre en littérature, s'approprier le travail d'un autre. En revanche tu dois pouvoir te trouver un archi capable de te concevoir une maison comme tu le désires, et éventuellement de t'assister pour la construction.
 
Mais l'attitude malhonnête dans cette affaire est surtout celle de ton spécialiste en monomur qui ne prend aucune responsabilité, se fait payer, et t'as peut-être fait croire que tu pourrais obtenir facilement une signature.
 
Bonne chance pour la suite de ton projet. Dommage que tu ne postes pas les PDF, on aurait pu discuter dessus.
 
Et Oulaa, ce n'était pas la peine d'être aussi agressif. Sinon il va falloir sortit la muselière pour pas que tu mordes...

n°1098
christian-​nancy
Posté le 05-11-2005 à 12:40:40  profilanswer
 

La personne qui connait le monomur me fait cela gratuitement car il est passé lui meme par l'autoconstruction.
 
Oui je suis pret a sacrifier mes week end, je l'ai deja fait pour une grosse rénovation.
Je prefere sacrifier mes week end pendant deux ans que de manger des pommes de terre pendant 25 ans suite à un pret excessif.  Je ne veux pas etre pessimiste mais a voir le nombre de maison de moin de 5 ans qui se vendent pour cause financiére....
 
Non je ne construit pas en ville c'est clair:  
- je ne pourrais pas financiérement
- je creverai de ne pas etre à la campagne
 
Non je ne ferai pas 40 km de bagnole pour aller bosser, de toute façon j'en fait 4 fois plus par jour.
 
La durabilité d'un telle architecture ?  je ne comprends pas la question
 
Pour les pdf, si tu veux donner un avis, donnes moi ton mail, mais je ne veux pas poster sur le forum.
 
a bientot
Christian

n°1099
oulaaa
Posté le 05-11-2005 à 14:01:09  profilanswer
 

« Et Oulaa, ce n'était pas la peine d'être aussi agressif. Sinon il va falloir sortit la muselière pour pas que tu mordes... »
 
Je crois que je me suis déjà exprimé la dessus …. Je me répété pour la Nième fois « je n’ai pas été agressif » … moqueur oui ! …mais où voyez vous de l’agressivité ???  
 
De plus, j’ai poster un message privé a ce monsieur … en m’expliquant … je pensais avoir été compris !!! … apparemment ce n’est pas le cas, et j’en suis désolé …
 
« Il ne faut pas, parceque l'on a un diplome d'archi se croire <la personne> qui sait tout. »
 
Heureusement encore !!! … le propre de l’architecte est justement d’apprendre, se cultiver, de connaître de nouvelle chose toute au long de sa vie et sa carrière… Un architecte trop sur de lui est un architecte qui se met des limites, il faut douter, se critiquer soit même pour parvenir à un résultat convenable.
 
Bon pour info je vais poster mon message privé : (histoire de mettre les choses au clair)
 
« Bonjour,  
 
Je tient tout d’abord a m’excuser si j’ai été trop virulent et moqueur … mais vous comprendrez que notre métier est dans le domaine de la construction individuel, des plus difficile … les jeunes ont quasiment aucune chance et les anciens se battent comme des forcenés … donc voir que c’est un spécialiste de monomur qui s’est mis a la tache ma fait sortir de mes gonds …  
 
Bref, il est vrai j’ai sans doute été un peu dur … j’aurai certainement du vous demander pourquoi aviez vous fait appel a cette personne et si vous aviez vu un architecte avant cette démarche…  
 
En espérant, vous revoir sur le forum …  
 
Amicalement oulaaa ».

n°1100
Tomtom
Posté le 05-11-2005 à 14:20:39  profilanswer
 

Citation :

La durabilité d'un telle architecture ? je ne comprends pas la question


 
Durabilité dans le sens dévellopement durable. Construire une maison autosuffisante ne doit pas se faire au prix de trajets en voiture démultipliés. Ca n'aurait pas grand sens.
 
Mon mail: thomas@tisa.fr
 
Autoconstruction ne veut pas dire autoconception. Dans le cas de l'autoconception, tu es limité à 170m² car aucun archi ne signera, et si il signe méfie-t-en... En revanche, il est tout a fait possible de trouver un archi qui corresponde à l'autoconstruction.
 
Contrairelent aux idées reçues, c'est le logement collectif ou du moins groupé (maisons de ville), qui permet la plus grande économie d'énergie. En effet, d'une part le coput des équipement peut être mutualisé, et d'autre part la mitoyenneté limite les déperditions.
 
J'essaierai de faire des photos régulièrements des projets de la Courrouze, notemment du secteur Pigean Blanc, qui acceuillera des maisons de ville HQE.

n°1101
Naya
Posté le 05-11-2005 à 14:21:26  profilanswer
 

J'avoue ne pas avoir lu absolument tous les posts donc je vais peut être répéter quelque chose qui a été dit mais en vu de ta réaction si cette chose a été dite elle n'a peut être pas été comprise.
 
1. Demander l'avis d'un architecte engage la responsabilité de cet archi...au vu de la loi...il y a eu des cas de Mme Machin qui a demandé a M. Truc architecte DPLG un petit conseil...mais il y a eu des problèmes et Mme Machin a gagné son procès contre M. Truc qui a juste voulu etre sympa en donnant son conseil. Donc tout conseil même bénin peut se retourner contre l'archi...même s'ils ne se sont pas bien compris. Au vu de la loi...l'architecte est responsable car il a donné un conseil qui était sa spécialité...et non de celle de Mme machin...alors qu'il n'y a eu ni échange d'honoraires, ni signature. Un simple conseil est un engagement qui engage très fortement l'architecte qui en devient responsable!!!
 
2. Au vu d'une autre loi, une signature d'un plan que tu n'as pas fait...c'est illégal.  
 
3. même sorti des lois...c'est difficile de signer des plans sur lesquels on n a pas bossé. C'est comme si tu demandais a signer ton dessin a ton voisin pour une raison quelconque et l'en,cadré sur son mur de salon ... Ou même tu appelle un médecin en disant...je ne peux pas vous payer cher , je sais que j'ai une grippe je me suis prescrit un médicament j'ai besoin de votre signature (et le pire c'est que c'est peut être un très mauvais médecin!!!).  
 
Perso je serais mal a l'aise. Et ce n'est pas parce que je pense que j'ai la science infuse et que je fais tout mieux que toi. Même si je fais pire comme plan j'ai envie d'en être responsable et d'être représenté par mon plan de merde à moi...même si je pourrais être représenté par un plan bien a quelqu'un d'autre. Je ne signerais même pas des plans d'un archi que j'admire...dans le cas ou je n'ai pas réellement travaillé dessus!!!
 
Sinon...je trouve un peu bas de dire "je pensais m'adresser a des pros mais je suis déçu". Surtout si ces pros représentent pour toi juste des signatures pas chères. Il y a des pros ici effectivement, qui construisent et qui ont de l'expérience et qui font les choses très bien...et toi tu leur demande "Ce projet est un projet en autoconstruction car mon budget n'est pas énorme, je ne peux donc pas payer cette signature trop cher."...
Dans cette phrase tu nous dis en gros qu'architecte se résume a une signature... Donc tu peux peut etre comprendre la réaction.
 
Personnellement je te conseil de voir justement la personne de ta famille qui a obtenue son diplôme car c'est plutôt un service dont tu as besoin et en assumer les responsabilité. C'est plus facile a demander entre personnes qui se connaissent et peuvent avoir confiance l une envers l autre et qui peuvent se rendre certains services. Il est déplacé d'en faire un appel d'offre.
 
Je te souhaite bon courage.

n°1102
christian-​nancy
Posté le 05-11-2005 à 15:14:42  profilanswer
 

pas de probléme pour les photo de projets hqe, cela m'interesse egalement.
 
Je comprend bien que les maisons groupés soit le plus economes en energie.
Mais c'est justement ce que je fuis car je suis de la campagne  ;))

n°1104
miss
Posté le 05-11-2005 à 19:22:09  profilanswer
 

C'est terrible ca la vision de l architecte qu'a le grand public...d'un certain point de vu il est le notable, l'Expert, la personne de science, voir le créatif, qui mérite d etre admiré pour son travail (voir les yeux etincellant de gens quand vous dites je suis architecte...ou étudiant en architecture...) mais d un autre coté les gens pensent aussi tout savoir mieux que les architectes..c'est un syndrome que l on rencontre aussi en médecine (auto médication) et d ans d autres domaines...mais il est extrème en architecture...syndrome franco français? peut etre peut etre pas mais le post de ce monsieur en ait l illustration flagrante!
 
Monsieur, c'est jsutement parce que vous avez affaire a des professionnels qu ils ont réagit comme ils l ont fait, et si vous réfléchisser un peu vous verrez que votre demande est vexante....les gens qui ont réagit avec diplomatie sont encore étudiants...(d ou impossibilité de signé les plans sic!)
 
je tiens a préciser qu en architecture on apprend toujours le diplome n est que le commencement de l apprentissage et on en saura jamais assez, il y a trop de spécialités, trop de nouveauté; c'est un domaine tout siplement trop vaste...
 
C'est vrai que l architecte est mal compris par le grand public...mais est ce que le grand public essaye de le comprendre????
 
L architecte d un point de vue juridique est responsable penalement pendant au moins 10ans, mais dans la plupart des cas pendant 30 ans les gens qui construisent sont archi protégés par la loi....pas l architecte
j'aimerai rappellé que pour un non respect du permis de contruire l architecte peut etre traduit devant la cour pénale....ca fait réfléchir....deplus il est aussi responsble des entrprises qui travaillent pour lui....
 
en gros il est quasimment impossible d exercer ce métier et de ne jamais avoir un procès...je brosse un portait grossier..mais qui n est pas loin de la vérité....
 
enfin dire que recourir a un architecte est CHER.....laisser moi m etouffer de rire....l architecte est une des seules professions liberales qui ne facture pas aux nombreus d heures passer sur un dossier, ais qui prend un pourcentage....si on se rémunérait comme les avocats..ou comme les experts LA oui ce serait cher...mais tout bien considérer...
de plus, un architecte va adapter le projet au budget du client....honoraires compris...ce qui veut dire que même les petits budgets peuvent recourir a un architecte..ce n est pas exclu....tout dépend bien sur des concessions que l on est près a faire en tant que client....Versailles n est pas donné a tout le monde...
 
Et OUlaaa arrête de te blamer tu nas rien fait de mal....tu as été moqueur mais c'est ton droit mais en aucune mesure agressif.....j ai déjà lu des posts agressif qur le forum....le tien ne l etait pas!
 
et puis c'est un forum on est libre de donner son avis (dans le respect de celui des autres) et je dois dire qu oulaa a le droit de défendre ses convictions....

n°1105
docpsyko
Posté le 06-11-2005 à 00:38:00  profilanswer
 

Citation :

j'aurais apprecié que ce monde soit plus ouvert et communicatif


 
Tiens, ça me fait penser que je viens de refaire la page "boutique" de mon site, pour lui donner un aspect plus commercial (elle était bien trop zen pour l'époque communiquante que nous vivons)
 
Pour ceux que ça intéresse :
http://www.grzrigaud.com/boutique/boutique.htm
 
 8)

n°1106
dounya
Posté le 06-11-2005 à 12:09:02  profilanswer
 

Voilà ma question (qui peut paraitre stupide pour certains mais bon j'préfére être stupide mais au moins j'en serais sûr :D )
 
Donc : si je suis un professionnel du bâtiment, et que je veux construire ma maison et que cette dernière ne dépasse pas les 170 m2, je n'ai besoin de faire signer les plans par aucune personne ? Je suis entièrement responsable ?  
 
En me relisant je me rend compte que je connais la réponse. c'est pas grave, ça coute rien, un petit renseignement. 8)

n°1107
dounya
Posté le 06-11-2005 à 12:15:35  profilanswer
 

doc, je viens de voir ton site commercial et j'avoue avoir eu un peu peur  8O  8O  
 
Je sais que c'est sur le ton humouristique mais ça ressemble plus à lafoirfouille  :mrgreen:

n°1108
WECH
Posté le 06-11-2005 à 14:23:37  profilanswer
 

Question pour Doc :
En regardant rapidement le chantier de votre future agence , je ne vois aucune trace de monte-charge, gaine ascenceur (rampe Hand...)... comment se fait l'accueil Hand donc?
Moi j'dis ça, c'est que je bosse sur un projet sensiblement equivalent (c'est un bat existant sur lequel on vient poser un niveau sur pieu) , et le client de voulant pas faire les adaptation necesssaire, nous avons tenter differentes feintes (et surtout tenter de faire croire que tout ce qui se passe à l'etage est realisable au RDC) mais la mairie bloque et nous demande donc un monte-charge.... voila.... donc j'me dis, "oh l'autre, il nous nargue" 8)

n°1109
docpsyko
Posté le 06-11-2005 à 23:28:00  profilanswer
 

Citation :

comment se fait l'accueil Hand donc?


 
la futée Naya a déjà posé cette question sur le topic
http://www.aroots.org/forum2/topic [...] _2334.html
 
En fait, il n'y a pas d'accessibilité ( :oops: honte), notre bâtiment n'est pas un ERP et notre agence compte moins de 20 personnes. Voilà pour la cruelle et cynique justification.
En réalité, la plate forme en haut de l'escalier est réservée pour recevoir en façade arrière une "tour" d'ascenseur qui serait construite pour le cas où une personne travaillant à l'agence se retrouve en fauteuil roulant.
Quant aux éventuels clients handicapés, nous nous déplaçons chez eux avec le matériel de projection et l'ordi portable.
 
dans ton cas, Wech, si c'est un ERP ou si c'est un bâtiment Code du Travail de + de 20 personnes, c'est sûr, tu as obligation de le rendre accessible.

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Architecture Art design culture photo cao dao informatique Pro écoles d'architecture