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Ludovic | J'entame un TFE (travail de Fin d'Etudes) en @. Il s'agit ici pour moi de me rendre compte des sujets intéressants à aborer. Quelle est votre vision de l'@ pour aujourd'hui (le passé) ou pour demain (futur).
Que peut-on encore faire en architecture? et surtout qu'implique l'architecture pour vous, pour moi, pour nous...
Je pars d'un constat de la situation actuelle et puis je fais une approche plus futuriste-utopiste-prévisionnelle... je ne le sais pas
Si vous voulez y participer, venez y faire un tour
bien a vous
ludovic B |
noffo | Et Dieu dans tout ca???
Dis nous-en plus...Tu dis que tu pars d'un constat: Quel constat? Ca ne suffit pas de se dire futuriste ou utopiste...Sans explicitation, c'est juste une posture, et des postures, l'architecture en a assez.
Donc, pour résumer: tu lances le sujet, alors mets toi à l'eau...Et dis nous ce que tu as en tête, pour qu'on en parle. |
Ludovic | je définirai l'architecture comme étant une enveloppe qui nous protège, qui nous permet de nous développer, de nous resourcer. J'ai remarqué que depuis quelques temps nous (vous et moi) ne nous sentions plus à notre aise dans cette enveloppe, comme si elle n'était plus assez puissante pour nous protéger (attention, je n'ai pas dit qu'il faut fuire notre réalité! - je crois au contraire que nous devons vivre dans cette réalité qui nous entoure. Nous vivons dedans et nous interagissons avec elle. Ces enveloppes que l'on peut nommer bâtiments mais je les généralisent par le terme "société". En effet, l'architecture que l'on a de tout temps produite est le reflet de notre société, Las Vegas, les malls, le musée juif ou encore le parlement européen mais à plus petite échelle, les cités ou logements sociaux, la maison écologique, le stade d'Athènes, ... Je constate simplement que la société à évolué (tout comme l'homme) mais à oublié une place très importante dans son développement; celle de l'Homme. Je me pose simplement la question de savoir ce qui, en architecture, à provoqué cette évolution a deux vitesse, comment est-elle resentie et comment vivons nous dedans malgré le manque de place pour l'homme et plus encore, vers quel avenir ou futur allons nous? Car je me sens pas en phase avec les bâtiments qui nous entourent mi prets à nous procurer toute satisfaction. J'y ressens plutot un malhaise.
C'est probablement une question qui n'a pas de réponse puisque personne n'est devin mais je peut proposer des réponses qui me semblent plausibles pour moi et cela n'engagera que moi.
voila, bonne lecture et j'espere avoir répondu un petit peu plus a cette intérogation. |
heptarts | jusque là on peut être d'accord, mais le sujet n'est pas plus précis qu'au premier post.
En quoi ton approche peut s'avérer futuriste-utopiste... considérant le rapport personnel que tu entretiens avec l'architecture ?
D'autant que comme tu le soulignes, nous se sommes apparement plus en phase avec les bâtiments, donc quelles sont tes vues sur ce problème ? Quels sont les manques que tu identifies dans l'architecture, dans ces architectures ?
Tous ces exemples ne sont-ils pas déjà quelque part des utopies réalisées ? Même si certaines ne fonctionnent pas au quotidien, quelles en sont d'après toi les raisons ?
Est-ce que justement ce sont des utopies réalisées ?
Est-ce que les utilisateurs ont les raisons et la sensibilité nécessaires pour se projeter dans ces utopies ?
.... |
noffo | Replacer l'individu au coeur de l'art de bâtir, y'en a qu'ont essayé, cf image...
...Ca eût payé... .
Non mais sérieusement, je veux pas brider tes envies...Mais l'utopie, c'est d'abord une réaction. A quoi choisis-tu de dire non, dans la pratique du métier aujourd'hui? Cherches-tu à stygmatiser l'exercice de la profession, ou l'art de bâtir en général? Quelle posture prends-tu par rapport aux grandes ruptures dans l'histoire de l'architecture?
Hé bé oué, c'est scolaire tout ca. bien loin de la posture du poête sur la montagne. Pourtant tous les grands utopistes étaient des historiens ou des économistes accomplis. Ils ne se sont pas révaillés un matin en se disant, "tiens, là, je vais commencer par aller prendre ma douche, pis après j'irais faire un peu d'utopie". Ils étaient souvent très intégrés au milieu qu'ils allaient choisir de rejeter plus tard, jusqu'au jour ou le constat d'une rupture entre ce milieu et leurs propres convictions les contraignaient à inventer autre chose. Mais ils n'avaient pas décrété cette rupture.
Utopiste, c'est quand même un métier difficile...Je te souhaite bien du courage  |
noffo | autre chose...Je relis ton post et je me rends compte d'un truc:tu ne sites que des bâtiments exemplaires. Or, l'utopie ne s'est jamais construite sur le fondement des cathédrales, mais dans la boue des bas quartiers...
Je crois qu'il faut que tu te tournes vers l'architecture "banale" d'aujourd'hui. Le lotissement. La banlieue, à tous les sens du terme: c'est à la marge que tu trouveras ton substrat. Pas sur les facades lisses des édifices publics. Concrètement, la manière de concevoir un stade n'a pas diamètralement changé depuis l'antiquité, car son usage s'est pérennisé au delà des changements de société. Sur l'habitat de masse en revanche, il y aurait beaucoup à dire. C'est moins flamboyant, bien sûr. Ca commence par un travail de mineur: aller forer dans le fondement des existences populaires pour y trouver les moyens d'un mieux vivre...
Bonne chance, monsieur l'utopiste . |
docpsyko | Citation :
l'architecture "banale" d'aujourd'hui. Le lotissement.
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Très intéressant.
Il y a peu de choses sur ce sujet : quel avenir pour les hectares de zones pavillonnaires dans 20 ans? ruines? réhas? destruction? ghettos?
un très bon sujet de TFPE.  |
noffo | voui. Mais j'ai l'impression que j'ai po fait recette. :? Alors ludo? Tu peux plus reculer maintenant:
On attend tous ton MANIFESTE !
Au boulot, ludo  |
Ludovic | désolé pour ce petit retard dans ma réponse. En relisant tout ce qui a été dit, j'ai l'impression que je me suis mal exprimé dés le début en parlant d'une approche plus futuriste-utopiste-prévisionnelle... je voulait dire par la que avec l'analyse que je fais de la situation actuelle, j'émet des hypothèses, ou desbrides de solutions et les mots futuristes utopistes et prévionnels sont peut-être un peu de trop dans ce cas-ci. |
carrie | moi, ce qui m'inquiete pour le futur, c'est le devenir des habitations traditionnelles , dans des pays ou ils se sont toujours débrouillée tres bien sans architectes. Quand tu vois que en ethiopie ils construisent des maisons en terre qui font seulement 8cm d'épaisseur, que la pente du mur permet un ecoulement de l'eau qui est adapté a ce qui tombe, et que l'envoloppe est un petit peu plissée pour permetre à l'eau de zigzager pour pas user toujours la meme partie , et en meme temps, le plissé permet une meilleur résistance et un appui comme en escalade pour quand ils remettent la terre apres les grosses pluies.
Les maisons en terre du mali et les morceux de bois qui sortent des murs, les systemes de cours et de ventilation naturelle juste par le positionnement des murs les uns par rapport aux autres... Toutes ces merveilles qui disparaisent aussi vite que les arbres en foret tropicales et que les patois en france...Des techniques si simples et si limpides que des hommes utilisent depuis des siecle qui sont en train de se faire remplacer par des immeuble climatisée en Béton. Et ca n'est pas une histoire de densité, de faire des immeuble en afrique. C'est que ca deviens plus facile...et puis apres, il se fichent un peu de ce qu'il y a autour, du moment que c'est pas cher...fuck context.
et guardaïa qui disparais... |
Ludovic | Il ne faut pas avoir peur de l'avenir. Tu l'as très bien montré, l'architecture des habitations traditionnelles au Mali sont une reference en matière de connaissance des vrais besoin. Comme tu l'as tres bien montré, se sont des constructions qui résistent avec le temps, qui utilisent des matériaux qui sont dispo sur le site et les 'principes de bases' du béton peuvent être comparées à celles de ses habitations à la grande différence que le béton n'utilise pas des matériaux locaux.
Je ne pense pas que ses habitations vont disparaitre, je crois qu'au contraire, il y a un intéret grandissant pour ces techniques ancestrales, réajustées au gout du jour (on construit des maisons -... au maroc ) des cellules de recherches sont mises en place pour pouvoir réintégrer ces techniques et ces matériaux dans nos contrées (en france, il y a des habitations qui sont en pisé) Pour ce qui est u Fuck le contexte, je suis d'accord avec toi, on viens poser un objet parfois incompris (OVNI) dans un lieu et on tue tout ce qu'il y a aux alentours. mais c'est justement en se posant ses questions qu'on peut éventuellement apporter sa brique à l'édifice. |
carrie | bon, je me suis egaré en parlant du béton, je voulais plus parler de la methode que du materiaux. Parce qu'il le font sur place quand meme, donc pas de l'export...c'est plutot la technique de construction qui n'est pas adaptée...
En fait j'ai l'impression que l'on va vers une uniformisation...Que l'on va finir par construire partout pareil. A long terme, evidement. Parce que l'archi depends du lieu, mais aussi de la maniere de vivre...et les conditions de vie vont s'uniformiser, tu ne crois pas? Tout est connecté...les modes de vies s'exportent, les gens bougent...
bon, je pars un peu ds la science fiction, mais on a beau essayer de preserver certaines "tradition ", architecturales ou autre, ca va devenir anecdotique. ... |
arkane | salut tout le monde je suis pas archi, javais ma copine qui fesait des etude d archi dplg..
sinon moi je suis infographiste 3 et je monte des batiments pour les archi en images de synthese.
maintenant ceci etant dis je voudrais savoir pour vous qu est ce qu un architecte
un dessinateur de maison, une personne reflechissant sur un sujet bien precis , un artiste.
car je pense que si il y a eu un grand bouleversement c kan meme et un peu a cause du fait que le metier d architect et kan meme deja tres specialiser.
enfin votre avis m interesse |
noffo | L'architecte construit l'espace, répond à un cahier des charges et gère un chantier. Pour pas cher.
Si tu veux mon avis, c'est un plat triste comme un jour sans pain. alors chacun l'accomode à sa façon, avec un peu de piment à la culture, de concentré d'art urbain, d'olivade de technique ou de sauce au social, ou à l'économie. Tout ça donne un ensemble de goûts compliqués, longs ou courts à mettre en bouche, selon qu'on est initié ou non. Mais c'est juste de l'assésonnement....
Noffo Maître Toque |